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moteur 2cv AZ 12 cv

Moteur bloqué, fuite d'huile, nettoyage et remontage du reniflard, démontage des soupapes, redémarrage difficile, perte de puissance, vidange, claquement moteur, ralenti instable...

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moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 25 sept. 2019, 19:37

:salut:
Avec la pluie de retour, rester à l'atelier est presque une obligation alors j'ai entrepris d'ouvrir un ancien bloc moteur que j'avais dans mon bazar ; un type AZ de 12 cv car il n'a que trois boulons par culasse pour le maintien du collecteur. J'ai trouvé quelques points négatifs comme par exemple une ailette cassée sur la culasse gauche, quelques bouts manquants au dessous du moteur qui a dû manger de l'asphalte mais surtout le vilo qui a un jeu de 10/100 sur chacune des bielles, donc foutu ! dommage parce que par ailleurs les portée et les paliers sont nickels ! visiblement ce moteur n'a pas souffert d'un manque de graissage. L'aac est en très bon état... En ce qui concerne les cylindres , ils sont plutôt pas mal, sans cordon d'usure et sans rayures ...
J'ai bien envie de le restaurer, car il semble relativement en bon état...et puis plutôt rare ce type de moteur...seulement il me faut trouver un vilo en bon état et ça c'est pas gagné ! A moins de mettre un AZ 18 cv :???: Je crois que j'en ai un en stock mais est ce possible de changer ? :salut:

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Re: moteur AZ 12 cv

Messagepar renato13 » 25 sept. 2019, 20:59

:salut:


Oui tu peut ,18 ch ou 12 ch c'est les même vilo, après le reste non . :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

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Re: moteur AZ 12 cv

Messagepar Fredjojo » 26 sept. 2019, 07:33

Salut jean marc
Et le spare tu le fais tourner ? Il est au petit oignon ?
Regarde le livre des pièces détachées je ne veux pas contredire René mais pas sur que le vilo soit le même , peut etre que c’est mentionné que le 18 peut être monté dans le 12 mais pas l’inverse ????
Fred

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 26 sept. 2019, 09:55

Salut Fred
Non le spare dort dans son coin...en attendant un éventuel échange standard avec le moteur de l'Azam : j'espère pas de suite car mon moteur tourne très bien, fume encore un peu au ralenti, mais je n'ai fait que 200 kms avec depuis la fin de sa restauration...
Pour le 12 cv je vais voir pour sa restauration, il y a du boulot, il me faut trouver, en plus d'un vilo, la culasse gauche pour ne pas remonter celle dont l'ailette est cassée...donc, je ne vais pas trop me prendre la tête avec ce moteur...si je trouve un vilo je ferai l'effort de le restaurer, sinon, il rejoindra le stock des pièces détachées... :salut:

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Re: moteur AZ 12 cv

Messagepar Le_solognot_41 » 26 sept. 2019, 10:15

renato13 a écrit ::salut:


Oui tu peut ,18 ch ou 12 ch c'est les même vilo, après le reste non . :salut:


je vais peut être dire une énorme bêtise, mais il n'y a pas une histoire de turbine et de joint spi différents ?

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 26 sept. 2019, 10:48

Le joint spi , c'est le même à priori, 48 x 65 x 10 . Pour la turbine, tu as raison, il a existé deux cotes , 42 mm et 42,5 mm, je n'ai pas les dates de montage hélas :???: . La turbine de mon vilo fait 42 mm, il me faut donc trouver un vilo de 18 cv avec une turbine de 42 mm...

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar Le_solognot_41 » 26 sept. 2019, 12:41

lucky40 a écrit :Le joint spi , c'est le même à priori, 48 x 65 x 10 . Pour la turbine, tu as raison, il a existé deux cotes , 42 mm et 42,5 mm, je n'ai pas les dates de montage hélas :???: . La turbine de mon vilo fait 42 mm, il me faut donc trouver un vilo de 18 cv avec une turbine de 42 mm...


je croyais que les 16/18cv avaient un joint spi a la place de la turbine.

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar zamzam » 26 sept. 2019, 12:47

il y a un problème de compatibilité entre les pistons du 12ch et les embiellages des 18 : il faut usiner les jupes des pistons sinon ça bloque !!!
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar renato13 » 26 sept. 2019, 12:56

Le_solognot_41 a écrit :
lucky40 a écrit :Le joint spi , c'est le même à priori, 48 x 65 x 10 . Pour la turbine, tu as raison, il a existé deux cotes , 42 mm et 42,5 mm, je n'ai pas les dates de montage hélas :???: . La turbine de mon vilo fait 42 mm, il me faut donc trouver un vilo de 18 cv avec une turbine de 42 mm...


je croyais que les 16/18cv avaient un joint spi a la place de la turbine.



:salut:

c'est vrai j'ai oublier,la turbine de retour d'huile, mais les deux vilo son identique 425cm 12ch ou 18 ch ,on la même cylindré et la
même course 66x62 , on peut très bien monter un joint spi à la place de la turbine de retour d'huile , les carter c'est les même . :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 26 sept. 2019, 13:08

zamzam a écrit :il y a un problème de compatibilité entre les pistons du 12ch et les embiellages des 18 : il faut usiner les jupes des pistons sinon ça bloque !!!

Sauf si je reprends les pistons d'origine du 12 cv que je monte sur le vilo du 18 cv : je dois pouvoir faire ça ? les axes sont identiques d'après le catalogue des pièces...

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar Le_solognot_41 » 26 sept. 2019, 13:08

renato13 a écrit :
Le_solognot_41 a écrit :
lucky40 a écrit :Le joint spi , c'est le même à priori, 48 x 65 x 10 . Pour la turbine, tu as raison, il a existé deux cotes , 42 mm et 42,5 mm, je n'ai pas les dates de montage hélas :???: . La turbine de mon vilo fait 42 mm, il me faut donc trouver un vilo de 18 cv avec une turbine de 42 mm...


je croyais que les 16/18cv avaient un joint spi a la place de la turbine.



:salut:

c'est vrai j'ai oublier,la turbine de retour d'huile, mais les deux vilo son identique 425cm 12ch ou 18 ch ,on la même cylindré et la
même course 66x62 , on peut très bien monter un joint spi à la place de la turbine de retour d'huile , les carter c'est les même . :salut:


je viens de retrouver mon thread et c'est toi entre autre qui m'avait aider !


je fais un copier coller de ma conclusion scientifique :



on dirait que le vilebrequin change de modéle en fevrier 63, ( année de grands changements )

quand la puissance passe à 18 ch sae ( 16 ch din ), en gardant la cylindré de 425 cm°.

donc il y a un vilebrequin avant 63, et de 63 à 70.( en 425cm° ).


en plus je connaissais un "AZ" à vendre, avec un peu de chance le vilo etait bon ! mais comme je savais pas que ça s'adaptait je ne l'avais pas pris.

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar zamzam » 26 sept. 2019, 14:58

lucky40 a écrit :
zamzam a écrit :il y a un problème de compatibilité entre les pistons du 12ch et les embiellages des 18 : il faut usiner les jupes des pistons sinon ça bloque !!!

Sauf si je reprends les pistons d'origine du 12 cv que je monte sur le vilo du 18 cv : je dois pouvoir faire ça ? les axes sont identiques d'après le catalogue des pièces...

Non ! :non: c'est dans ce sens que ça ne passe pas ; on peut seulement mettre des pistons de 18 sur un vilo de 12 !
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 26 sept. 2019, 18:51

zamzam a écrit :
lucky40 a écrit :
zamzam a écrit :il y a un problème de compatibilité entre les pistons du 12ch et les embiellages des 18 : il faut usiner les jupes des pistons sinon ça bloque !!!

Sauf si je reprends les pistons d'origine du 12 cv que je monte sur le vilo du 18 cv : je dois pouvoir faire ça ? les axes sont identiques d'après le catalogue des pièces...

Non ! :non: c'est dans ce sens que ça ne passe pas ; on peut seulement mettre des pistons de 18 sur un vilo de 12 !

Ok, donc soit il faut que j'achète un kit cylindres/pistons neuf de 425/18 cv qui ira avec un vilo de 425/18 cv, soit il faut que je trouve un vilo de 425/12cv qui me permettra de conserver l'ensemble cylindres/pistons d'origine...je crois que le moteur va partir aux oubliettes...a moins que vous ayez des tuyaux pour trouver un rare vilo de 425/12cv en bon état :???:

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar Le_solognot_41 » 26 sept. 2019, 19:31

lucky40 a écrit :
zamzam a écrit :
lucky40 a écrit :Sauf si je reprends les pistons d'origine du 12 cv que je monte sur le vilo du 18 cv : je dois pouvoir faire ça ? les axes sont identiques d'après le catalogue des pièces...

Non ! :non: c'est dans ce sens que ça ne passe pas ; on peut seulement mettre des pistons de 18 sur un vilo de 12 !

Ok, donc soit il faut que j'achète un kit cylindres/pistons neuf de 425/18 cv qui ira avec un vilo de 425/18 cv, soit il faut que je trouve un vilo de 425/12cv qui me permettra de conserver l'ensemble cylindres/pistons d'origine...je crois que le moteur va partir aux oubliettes...a moins que vous ayez des tuyaux pour trouver un rare vilo de 425/12cv en bon état :???:


le mieux est que tu trouves un vilo de 12 ch comme ça tu pourras ME vendre celui de 18 ch :gnark:

sérieusement j'ai déjà lu que le point faible des moteurs de 2 cv c’était leur vilebrequin.

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 07 oct. 2019, 20:33

Bonsoir,
La chance m'a sourit aujourd’hui , j'ai trouvé un moteur/boite complet , je pense que c'est un 425 /12 cv . Il est noté AZ sur la plaque moteur et ressemble à celui que je me proposais de restaurer. Mais, les cylindres sont différents. Le carburateur est un 26 BCI... 6 pales au ventilateur encore rempli de glands...


Alors 425 ou 375 ?

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar Le_solognot_41 » 07 oct. 2019, 20:46

salut lucky ! ( avec un pseudo comme ça c'est normal que la chance te sourit )

moi on m'a proposé un 425 il ressemblait au tient.

les 375 ont un badge Q et pas AZ il me semble.( et ont un carbu de 22 )

le mien qui est un 425 16/18 ch est badgé AZ C.

cela devrait t'aider :

viewtopic.php?f=12&t=3071

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar renato13 » 07 oct. 2019, 20:49

:salut:

IL ma l'air dun 425 cm, le 375 ,à un carbu 22 , :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar Le_solognot_41 » 07 oct. 2019, 20:57

renato13 a écrit ::salut:

IL ma l'air dun 425 cm, le 375 à un carbu 22 , :salut:


oui je viens d'éditer pour le préciser ! :)

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 07 oct. 2019, 22:58

Merci pour vos précisions les gars ! :pouce:
Je pense aussi que c'est un 425 de 12 cv. Le seul point un peu bizarre , ce sont ses cylindres qui sont différents de mon autre 425 de 12 cv ? Il semble qu'il y ait eu deux types de cylindres sur les 425 / 12 cv...quelqu'un a t'il une photo d'un cylindre de moteur de 375 cc pour comparer ? :???:

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 08 oct. 2019, 07:11

:salut:
J'ai trouvé ce que je voulais !

Mon moteur a des ailettes de 375 cc qui ont été montées sur les 425 cc à partir d' Octobre 54 et jusqu'en août 1957. Donc ce moteur est d'avant 58.
Je vais voir si les pistons sont plats ou bombés, je vais restaurer ce moteur qui en vaut le coup ...de quoi occuper les mois d'hiver... :salut:

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar bob41 » 08 oct. 2019, 10:25

:salut:

Je confirme, à l'oeil c'est un 425 petites ailettes.
Pour différencier extérieurement sans démonter un 375 d'un 425, en dehors de la plaque moteur, il faut mesurer l'entraxe de la tubulure d'admission échappement : distance entre les deux cylindres. Elle est plus longue sur le 425. Comme je ne suis pas chez moi je ne peux pas vous donner les valeurs...
Et les diamètres des tubulures d'admission sont différents : 21 mm pour le 375, 25 mm pour le 425.

:salut:

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 08 oct. 2019, 12:42

Merci Bob pour ces précisions...j'ai mesuré et la tubulure fait 26 mm

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar Fredjojo » 08 oct. 2019, 13:58

Salut jean marc
Si vraiment tu t’ennuie cet hiver je t’envoi ma coque ..... en chronopost
Fred

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar lucky40 » 08 oct. 2019, 22:23

Fredjojo a écrit :Salut jean marc
Si vraiment tu t’ennuie cet hiver je t’envoi ma coque ..... en chronopost
Fred

Ou alors je viens chez toi avec le mIg ... :salut:

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Re: moteur 2cv AZ 12 cv

Messagepar Fredjojo » 09 oct. 2019, 09:04

Bonjour Jean Marc
Mon Mig gaz est deja la bas sur l’étagère d'un copain d'enfance du village voisin , Il a acheté une Dyane avec une coque vraiment fatigué et je pensais qu'il allait attaquer bille en tête mais au final le mig dort depuis 1 an :enerve2: :enerve2: :enerve2:
Fred


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