1er démontage moteur pour redémarrer l'azam

Moteur bloqué, fuite d'huile, nettoyage et remontage du reniflard, démontage des soupapes, redémarrage difficile, perte de puissance, vidange, claquement moteur, ralenti instable...

Modérateurs : Deuchémoi, Domi, yerom85, zamzam, renato13

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

1er démontage moteur pour redémarrer l'azam

Messagepar Seb 2cv countach » 19 août 2017, 23:36

Bonjour les Deuchiste!! :D

Voulant apprendre la mécanique depuis toujours je me suis lancer petit a petit sur ma zamzam forcement!! Réparation du jour, réglage des culbuteur. Vue les tutos pas trop mal foutu sur le net, j'ai trouvé ça a ma porté..

bon, bin cest pas le cas!! :???:

Avant de commencer je tiens à préciser que l'azam roule cale en décélération mais roule et démarre!

Déjà en ouvrant le cache culbu et en faisant tourner le moulin à la manivelle j'ai remarqué un gros décalage entre la soupape dechapement qui se ferme et l'ouverture de l'admission...
En gros, la soupape d'échappement se ferme et se rouvre pour que celle d'admission commence à bouger pour ce fermer, c'est possible? :???:
Bref après avoir vue cette anomalie j'ai quand trouvé un point de bascule et j'ai pu faire mes réglage (déréglé de très peu par rapport au valeurs d origine. (5 max, parfois moins, sur tout les culbuteur)

Je referme, au couple Svp!! un coup de demareur, et la, le démareur s'emballe vite et comme si il entraînait rien (le ventilo tourné tout de meme).
J'ai fais tourné le moulin à la main, et plus de compression, j'ai redemonté les caches culbu et la, de nouveau déréglé avec un jeu bien grossié!!

J'ai re réglé l'écart a nouveau refermé les caches, un coup de démareur et.....idem, pas de compressions, dérèglement culbuteur (ecart plus faibles cette fois si) mais  avec des cliquetis en plus!!

Les cliquetis était du a un des caches monté ds le mauvais sens...
C'était vraiment pas mon jours ..... :enerve2: :enerve2: :enerve2:

Re réglage, remontage (dans le bon sens) et!
Idem

Voilà ou j'en sui a l'instant ou je vous parle!

J'ai besoin a nouveau de vous amis Deuchiste soit pour m'en sortir soit pour trouver un pro Deuchiste en Lorraine a qui je peux confier ma titine car j'ai peur d'être dépassé...
Please!!!!!!

A très vite
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
RICMAN41
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1603
Inscription : 03 août 2014, 18:47
Ma deuche : AK400 11/76,AZKA 05/78 et AK400 07/76 tranformé en pick-up
Date de naissance : 03 février 1972
Localisation : Ouzouer le marché 41

Re: Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar RICMAN41 » 20 août 2017, 00:12

:salut: le réglage des culbuteurs en bascule n'est pas le plus simple à faire et pas le plus précis.
Regardes la vidéo de René:https://www.youtube.com/watch?v=s9-jbERL9mQ
-Eh oui,un jour,je pourrais dire,c'est moi qui l'ai fait !!! mais quand !!! that is the question.Image

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 20 août 2017, 00:33

Salut, pas mal cette méthode (Très bon tuto au passage, :mercirene: ) je vais tester!! Par contre, ok j'ai pas utilisé la méthode la plus précise à priori, mais comment expliquer que en tournant à la manivelle je ne sent plus la compression et que en tirant sur le démarreur, il s'emballe à 200% et que j'ai l'impression qu'il entraîne rien du tout? That is the question??? :???:
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 20 août 2017, 11:09

Salut, j'ai trouvé une vidéo qui illustre parfaitement le décalage entre les 2 soupapes. On vois très bien que la soupape d'échappement se ferme et se rouvre avant que celle d'admission se ferme. Ce phénomène est il normal? https://m.youtube.com/watch?v=sqYxYkZd8_0
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 20 août 2017, 18:54

Re bonjour les Doc Deuchiste!!

Je suis retourné sur la bête aujourd'hui pour reregler les culbuteur façon René.... Mais malheureusement pour moi, rien à changer. :pleurs:
Toujours pas de compression et l'impression que le démareur n'entraîne rien. :pleurs:

Cela pourrait venir des cache culbuteur monté à lenvert av2c un coup de démareur que j'ai donné? :enerve2: :enerve2:

Please les doc, help me!!!! :pleurs: :pleurs:
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
renato13
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 7693
Inscription : 26 juil. 2011, 10:41
Ma deuche : azlp grise 1960
Date de naissance : 06 novembre 1955
Localisation : istres

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar renato13 » 20 août 2017, 19:05

:salut:

:non: les caches non rien avoir avec les compression , il te faut prendre les compressions ,culbuteurs bien régler 0.20 les 4 ,
accélérateur pied au plancher, et moteur chaud, mais toi il démarre pas il sera froid tu aura déjà une idée.
pas de compression peut être segmentation hs ,ou chemise, ou soupapes, seul un compréssiomettre peut diagnostiqué ça. :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 20 août 2017, 19:40

Salut doc et merci pour ta reponse....

En faite je pensé au cache culbuteur dans le sens où je l'ai remonté à l'envers (sur mon 425cm3 18cv) et j'ai mis un coup de démareur, (les queu de soupape?) La ou il y a L'ecrou et la vis de reglage du culbuteur à taper contre le cache, je pensé avoir plier une soupape ou une queu....

En effet, elle démarrait très bien avant, et depuis, plus rien.

Jespere me faire comprendre et Dsl si j'utilise pas les bons thermes techniques, j'apprend piano piano...
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
renato13
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 7693
Inscription : 26 juil. 2011, 10:41
Ma deuche : azlp grise 1960
Date de naissance : 06 novembre 1955
Localisation : istres

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar renato13 » 20 août 2017, 20:19

:salut:

:non: :non: je comprend très bien ,tu emploie les bon terme,
le fait de monter les caches a l'envers ,je pense pas les soupapes risque rien , mais le cache oui,!! bref
pour voir si tu a des compressions sans appareil, je vais te dire comment faire, mais ces juste du visuel ça na aucune valeur ,
c’est simplement indicatif,

1 tu lève tes bougies,
2 tu taille en pointe un bouchon en liège de bouteille ,et tu l'enfonce a la place de la bougie,
3 tu actionne le démarreur, si le bouchon part en l'air avec un paf, c’est que tu a un peut de compression !
si rien! pas! ou presque pas , c’est ton cylindre qui a un problème, c’est juste pour te donner une idée,il te faudra prendre
les compressions avec l’appareil pour savoir exactement d'ou çà viens , soupapes ,ou cylindre ,ou les deux . :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 20 août 2017, 20:44

:mercirene:

Vous êtes tous au top sur ce forum!
Je vois en fin de semaine pro avec un pote mécano si il a l'appareil sinon je ferai ça.... Au top :pouce:

Si les soupapes son intact, et les queu aussi, c'est assez invressemblale qu'elle démarre avant, et qu'après cette incident je n'ai plus de...... bah je ne sais pas ! :???:
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 21 août 2017, 16:05

Ami renato,

Une idée me vient, :???:
Serait ce possible de récupérer de la compression en y ajoutant une cuiere à soupe d'huile moteur ou huile de boîte dans les 2 cylindres par l'emplacement des bougies?

Dans l'attente de te lire, merci d'avance en tt cas.... :D
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
renato13
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 7693
Inscription : 26 juil. 2011, 10:41
Ma deuche : azlp grise 1960
Date de naissance : 06 novembre 1955
Localisation : istres

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar renato13 » 21 août 2017, 16:24

:salut:

oui c’est la procédure, mais pour faire ça précisément,il te faut un compréssiomettre,pour voir si le cylindre ou les soupapes merde ,
tu prend les compressions , exemple tu a 5 kg ,pour voir si c’est le cylindre ou les soupapes , tu jette une cuillère a soupe d'huile moteur dans le trou de bougie .
Puis tu reprend les compressions, si les compressions remonte a 6 kg ou plus ou 5.5kg c’est l'huile qui compense les perte de compression,
du cylindre , soi les segment sont cassé, ou le cylindre . Si après avoir mis l'huile, les compression reste a 5 kg? C’est l’étanchéité des soupapes.
Mais il te faut impératif le compressiomettre pour voir ça . :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 21 août 2017, 23:08

Je vais me dégoter ça au plus tôt. :cafe:

Elle pourrait éventuellement redémarrer ? :???:
En effet j'ai lu plusieurs cas similaire sur le Forum ou les mec on fait repartir la tit 2 pattes avec cette procédure....
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 28 août 2017, 21:26

Salut tt le monde!! :)

Voici un peu de nouvelle de ma zam a l'arrêt... :enerve2:
J'ai trouvé un compressiometre et donc j'ai pu prendre les mesures.

Avant O
Après une cueiller a soupe d'huile de boîte 0

Apres ça, j'ai tenté le coup de la petite quantité d'essence directement dans le carburateur (en enlèvent les boîte à air) ça a pété une fois mais rien à voir avec une explosion de bi cylindre..... et tjs rien. :enerve2:

J'en déduit donc que se sont les soupapes???

Un ancien ma également parlé du nettoyant a frein à vaporiser ds le carburateur pour l'explosion....

Que pensez vous de tout ça Ami Deuchiste???

Je suis vraiment pas chaud a deculasser mon 1er bi cylindre mais si j'ai pas le choix.....

A tout vite sur le Forum... :tchin:
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
Migouze
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 88
Inscription : 03 mars 2013, 12:24
Ma deuche : 2CV6 club 11/83 AM 84
Date de naissance : 05 septembre 1974

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Migouze » 28 août 2017, 22:43

Salut,

Compression nulle aux deux cylindres même après ajout d'huile ?
C'est certainement des soupapes qui ne ferment pas du tout.
Reprenons : comment tournait-elle avant ton intervention ?

Avatar de l’utilisateur
renato13
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 7693
Inscription : 26 juil. 2011, 10:41
Ma deuche : azlp grise 1960
Date de naissance : 06 novembre 1955
Localisation : istres

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar renato13 » 29 août 2017, 07:16

:salut:

Ben si tu a régler tes culbuteurs comme je le montre en vidéo ? , donc c’est OK .
Si tu a bien pris tes compression ? ,et tu a 0 de compressions, tes soupapes ferme pas ,
ou un peut des deux , soupape et cylindre, il te faut déculasser pour voir se qui se passe,
sans ça c’est pas la peine de toucher part tout, ta deuch démarrera plus avec 0 de compression,
si tu c’est pas le faire, fait le faire, mais il et impératif de déculasser . :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

Avatar de l’utilisateur
zamzam
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 4037
Inscription : 22 juin 2011, 21:10
Ma deuche : azam 11/64 ; azlp po 06/59
Date de naissance : 27 juillet 1959
Localisation : Nord bassin d'Arcadichon / Couches du trhone

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar zamzam » 29 août 2017, 12:45

A la relecture du sujet je pense plutôt à un bug au niveau du réglage des culbus !
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
La 2CV : la seule voiture "open source"

Avatar de l’utilisateur
renato13
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 7693
Inscription : 26 juil. 2011, 10:41
Ma deuche : azlp grise 1960
Date de naissance : 06 novembre 1955
Localisation : istres

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar renato13 » 29 août 2017, 13:39

zamzam a écrit :A la relecture du sujet je pense plutôt à un bug au niveau du réglage des culbus !



:salut:
Oui David c’est très possible aussi , mais bon !!! avec la vidéo que j'ai fait, c’est très facile a faire,
ou alors il a tordu les soupapes avec les caches monté a l'envers!!! , mais franchement j’y crois pas trop ,
il y a pas a c’est de contact entre les caches et le culbuteur, juste de quoi faire du bruit mais pas plus,
mais bon!!! ça c’est la théorie, ? :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 29 août 2017, 20:02

Salut tt le monde! :salut:

Ta vidéo est très bien faite René en effet!
Après l'avoir réglé selon cette dernière il y avait 0 5 d'écart a tt casser av mon ancien réglage.

Donc soit les caches culbu a l'envers (d'ailleurs une jolie petite marque est visible a l'intérieur de chaque caches est visible) a tordu mes queues ou bloqué la fermeture complète de mes soupapes, soit une merde non brûlé les bloc pour une fermeture complète.... :???:

Du coup oui je pense deculasser.
De tt façon j'ai acheté ma deuch pour 2 raison:
- j'en suis fou
- je veux la restaurer au fur et à mesure tt en apprenant la mécanique....

Je comptez pas ouvrir le moteur cette année mais bon, c'est l'occaz qui fait le laron qu'on dit??? :clap:
Je me demandais après ce diag, si ce n'était pas possible de forcer les soupapes sans deculasser :???:

Bref que faut il que je prévoit comme matos pour cette opération, un kit joint neuf et un jeu de queues ou soupapes?????


A tt!!!!!!!!! :salut:
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
zamzam
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 4037
Inscription : 22 juin 2011, 21:10
Ma deuche : azam 11/64 ; azlp po 06/59
Date de naissance : 27 juillet 1959
Localisation : Nord bassin d'Arcadichon / Couches du trhone

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar zamzam » 30 août 2017, 11:15

Qu'est-ce que tu entends par 05 d'écart (sachant que la mesure est de 0,20 mm !)?

Envoyé de mon PRA-LX1 en utilisant Tapatalk
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
La 2CV : la seule voiture "open source"

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 30 août 2017, 13:32

Salut zam, :D

Bonne remarque du coup tu me met le doute.. :???:
J'entend par là 0.05mm d'écart selon moi (la cale de 05, j'ai réglé avec celle de 20 pour l'écart à 0.2mm)

???!!
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
renato13
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 7693
Inscription : 26 juil. 2011, 10:41
Ma deuche : azlp grise 1960
Date de naissance : 06 novembre 1955
Localisation : istres

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar renato13 » 30 août 2017, 13:48

Seb 2cv countach a écrit :Salut zam, :D

Bonne remarque du coup tu me met le doute.. :???:
J'entend par là 0.05mm d'écart selon moi (la cale de 05, j'ai réglé avec celle de 20 pour l'écart à 0.2mm)

???!!


:salut:

:shock:
re regarde ma vidéo et fait comme je montre ,avant de déculasser :lol: ( David a raison faut être certain du bon reglage des culbuteurs) :salut:
une Deuch qui roule va plus loin qu'une Mercedes à l' arrêt :scoot: :danse:





.

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 30 août 2017, 14:37

:salut: René!! :D

J'ai reverifier mes réglages une seconde foit selon ta manip lundi aprem ( quand l'admission est pleine ouverte tu régle l'échapement du même cylindre). La cale de 20 passe seré, rien à bouger... je pense avoir fais cela dans les règles.

Me viens une idée peut être très conne mais bon:
Puis je récupérer de la compression en augmentant un peu mes réglages culbuteur? La soupape aurait plus de place pour ce fermer...??? :???:
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
zamzam
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 4037
Inscription : 22 juin 2011, 21:10
Ma deuche : azam 11/64 ; azlp po 06/59
Date de naissance : 27 juillet 1959
Localisation : Nord bassin d'Arcadichon / Couches du trhone

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar zamzam » 30 août 2017, 14:41

Seb 2cv countach a écrit ::salut: René!! :D

J'ai reverifier mes réglages une seconde foit selon ta manip lundi aprem ( quand l'admission est pleine ouverte tu régle l'échapement du même cylindre). La cale de 20 passe seré, rien à bouger... je pense avoir fais cela dans les règles.

Me viens une idée peut être très conne mais bon:
Puis je récupérer de la compression en augmentant un peu mes réglages culbuteur? La soupape aurait plus de place pour ce fermer...??? :???:
Oui ! Mieux vaut un peu trop de jeu que pas assez...
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
La 2CV : la seule voiture "open source"

Avatar de l’utilisateur
Seb 2cv countach
Deuchiste intermédiaire
Deuchiste intermédiaire
Messages : 177
Inscription : 31 juil. 2013, 15:14
Ma deuche : 2cv Azam de mai 1964
Date de naissance : 22 avril 1987
Localisation : Gorze

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar Seb 2cv countach » 30 août 2017, 15:01

0.25 ou 0.30 admission. Et échappement?
T'occupe pas de la marque du vélo Pédale...

Avatar de l’utilisateur
zamzam
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 4037
Inscription : 22 juin 2011, 21:10
Ma deuche : azam 11/64 ; azlp po 06/59
Date de naissance : 27 juillet 1959
Localisation : Nord bassin d'Arcadichon / Couches du trhone

Re: 2 cv Plus de compression suite au réglage culbu

Messagepar zamzam » 30 août 2017, 15:58

0.25 ! faut pas exagérer quand même ! :mdr:
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
La 2CV : la seule voiture "open source"


Revenir vers « Moteur »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité