Soudure sur caisse de 2CV

Joint de custode ou de trappe d'aération, tôle rouillée, rénovation d'aile, plancher pourri, remontage de baguettes de porte, vernis après peinture, comment boucher trou de tôle...

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar Tricornejock » 17 janv. 2019, 10:22

Salut à tous,

est-ce qu'il y a des marques à proscrire absolûment ou d'autres au contraire auxquelles ont peut faire confiance ?

Ça fait longtemps que je veux essayer de m'y mettre, pas seulement pour un usage sur la 2cv, mais du tube, de la cornière, du fer plat, de la tôle. Enfin, c'est ce que j'imagine.

Merci d'avance pour le retour :)

Salutations

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar stefc » 17 janv. 2019, 12:02

des marques de poste à souder ?

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar Tricornejock » 17 janv. 2019, 14:59

Oui, des marques de poste à souder.

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar zamzam » 17 janv. 2019, 15:12

lucky40 a écrit :mais il faudra débourser entre 300 et 350 euros , ça commence à faire cher.
A moins d'être un boulimique de soudure au mig , la majorité d'entre nous ne va utiliser son mig que très sporadiquement

Oui c'est vrai, mais quand tu as le gaz à disposition tu as vite fait de trouver des applications autre que la restauration de nos titines ; pour ma part depuis que je suis équipé de mon Mig, outre la restauration j'ai construit avec : un pont élévateur, un portail d'entrée sur rail pour le jardin (3.6 x 1.8 m) de nombreux outils (presse, fontaine à gazole, support de treuil pour ma remorque, clés pour bague écrou, arrache-rotule, ...et j'en oublie...) bref j'ai largement rentabilisé l'achat du mig et de la bouteille mais comme tu dis c'est selon chacun.
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar zamzam » 17 janv. 2019, 15:16

Tricornejock a écrit :Oui, des marques de poste à souder.

Gys c'est pas mal et en plus c'est français ... :france1: sinon le forum de soudeur.com est une mine de renseignements : http://www.soudeurs.com/forums.html
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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar stefc » 17 janv. 2019, 16:05

le mien est un Mac Allister, la marque de Castorama.
en fait, c'est un GYS rebadgé.
j'en suis content, mais à refaire, je prendrais un modèle avec la torche démontable via une prise sur le poste.
c'est beaucoup plus pratique.
le forum "soudeurs.com" est en effet une mine d'infos, mais ce sont des soudeurs de métiers, qui n'ont pas le mêmes besoins que nous, bricoleurs, et qui souvent, n'achetent pas eux même leur matériel, ça change tout !! €€€ :wink:

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar Tricornejock » 17 janv. 2019, 16:22

Merci pour le retour d'informations. Super :pouce:

Oui, je me classe dans la catégorie bricoleur pour le fer. Je sais aussi combien il faut d'heures de pratique pour vraiment acquérir un métier. Là mon but n'est pas d'en faire mon métier mais de savoir me débrouiller. Ce que je veux éviter, sans entrer dans la classe "professionnels", se sont les postes à souder de merde (comme je vois des machines dans mon métier, tu te demandes comment ça se vend ... ). Parfois en investissant 50 ou 100,-€ de plus, on a quelque chose de plus approprié et durable. On évite au moins une connerie.

Si je prends la marque "Güde" dans mon métier, c'est bien de loin, mais loin d'être bien. C'est joli, mais très rapidement on s'aperçoit que c'est léger de partout. En fait seul le prix est bien ...

Merci pour le lien du forum, j'irais y faire un tour.

Si d'autres ont encore des idées ou un ordre de prix (un minimum à ne pas dépasser), je suis preneur aussi.

Salutations :tchin:

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar lucky40 » 17 janv. 2019, 20:47

J'ai un Güde et je confirme que c'est assez léger comme matériel. Il m'a même fallu remplacer une poulie. Mais bon c'est simple comme mécanisme et accessible. J'ai pu faire ce que j'avais à faire sur ma Deuche. :salut:

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar lucky40 » 17 janv. 2019, 20:52

bref j'ai largement rentabilisé l'achat du mig et de la bouteille mais comme tu dis c'est selon chacun.[/quote]
Je pense que tu es plus qu'un utilisateur occasionnel...Moi par contre j'utilise toujours mon poste à arc et comme je n'ai plus de gaz, je laisse de coté pour l'instant le mig. Peut être le réutiliserais-je pour une autre restauration de Deuche...ça me démange un peu maintenant que j'ai fini l'AZAM... :???:

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar Mikey 71 » 17 janv. 2019, 21:00

stefc a écrit :je vais vous dire comment je fais.

ça risque de faire bondir les puristes et les pros de la soudure, mais ça marche pas mal.

c'est d'ailleurs un soudeur pro qui m'a donné cette astuce.

sur nos deuches, il faut travailler au MIG.

mais 2 problèmes se posent :

- le fil fourré 0,8, c'est pas génial au niveau qualité et c'est moche.
- le fil plein + argon revient horriblement cher, car le gaz est soit dispo en petites bouteilles (quelques minutes d'autonomie) soit en grandes, et c'est alors la consigne et le contrat qui sont hors de prix.

l'astuce est alors de travailler au fil plein (0,6 pour les tôles de nos deuches) avec une bouteille de co2, qui coûte presque rien.
j'utilise une bouteille qui sert aux tireuses à bière pression (coût : 30 euros de consigne).

le résultat est franchement pas mal, même si c'est pas aussi bien que l'argon, et c'est bien plus agréable que le fil fourré.



Moi je reviens sur le fil fourré. C'est vrai que esthétiquement c'est pas top, par contre niveau qualité c'est plutôt pas mal et bien aussi solide que le fil plein avec gaz.
A savoir que pour faire une soudure solide, il y a plein de paramètre à prendre en compte. Déjà l'opérateur qui tiens la torche, ensuite la préparation des supports à souder, ainsi que l'inclinaison de la torche qui est différente en fil plein et fil fourré. Il faut savoir aussi qu'en fil plein, on pousse la soudure alors qu'en fil fourré comme avec les électrodes on tire la soudure... Le réglage du poste est important aussi, ainsi qu'il existe une différence entre certain poste à souder ( transfo, onduleur etc...) Il y a vraiment plein de paramètres à prendre en compte... Je pense que le plus économique pour des bricoleurs c'est le fil fourré mais le plus facile à utiliser c'est le fil plein, après chacun voit son cas. Perso, je passe environ 20 kg de fil de 1,2 de diamètre (82% argon, 18% Co2) par jour pour mon boulot sur un poste en onduleur de marque Weko ( synergie, pulsé etc), et c'est un pur bonheur de souder avec se genre de poste... À la maison, je suis sur un poste Stanley en fil fourré de 0,8 et c'est très bien aussi pour du bricolage...
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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar webvince » 17 janv. 2019, 22:58

Cependant la bouteille de CO2 ne semble pas si simple à trouver à pas cher... Des bonnes adresses ?
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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar christian34 » 18 janv. 2019, 09:45

Bonjour,
Puisque le sujet est la soudure, je vais avoir à faire la pose du plancher pédale qui comporte pas mal de point de soudure, çà se fait au mig ou fil fourré ou à la pointeuse ?
Merci

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar stefc » 18 janv. 2019, 10:11

si tu as une pointeuse, c'est idéal, mais pas facile à trouver.

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar OliveBH » 18 janv. 2019, 10:29

Chez moi, les soudures sont faites avec un MIG, fil 0.6 et Gaz Argon/CO2, à priori c'est l'idéal. A cours de Gaz et vu le coût du gaz, elles sont aussi faites avec fil 0.8 sans gaz, cela fonctionne, mais soudures pas aussi nettes et à priori pas aussi facile à faire. Faute de pointeuse, on a soudé par pointage avec le MIG en perçant la pièce supérieure. PS: c'est un ami du métier qui me fait les soudures.

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar Boris88 » 26 janv. 2019, 19:01

Pour répondre au dernier commentaire d'OliveBH, et en tant qu'initiateur de ces questions sur la soudure des tôles de 2CV, je poursuis le dossier en apportant les conseils qui viennent de m'être donnés par des bricoleurs sérieux, quasi professionnels.
Voici une méthode : l'idéal serait de souder au MIG avec du fil acier de 0,6 + Argon et CO2, en ayant préalablement effectué sur une des tôles à souder (celle du dessous) un SOYAGE, ce qui permet de souder les 2 tôles par bouchonnage en les faisant se chevaucher légèrement. Ce qui implique bien sûr, d'avoir auparavant poinçonné la tôle du dessus. Je précise que je viens d'acheter une pince à soyer et à poinçonner FACOM, et l'essai pratiqué avec cette "recette" me parait tout à fait concluante, et surtout très solide.
Voici le résultat d'une belle leçon de soudure que je viens d'adopter et de ma récente expérience sur tôle de 2CV ! Les petits trous percés par la pince à poinçonner se rebouchent très facilement . Coût de la fameuse pince aux 2 usages = 200 Euros.
Qu'en pensent les PRO de la soudure ??
Bien cordialement à vous.
Boris88

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar webvince » 26 janv. 2019, 20:29

Dans un récent 2cvXpert il est expliqué comment se fabriquer la fameuse pince à partir d'une vieille pince multiple de récupération et quelques bouts de ferraille :wink:

Sinon l'avantage de la méthode est je suppose d'être plus simple qu'une soudure bord à bord, non ?
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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar Boris88 » 28 janv. 2019, 07:34

Je reviens sur le sujet du soyage, en précisant qu'évidemment ce procédé n'est intéressant que sur tôle relativement plate. Par exemple il ne sera pas possible d'utiliser cette méthode de soyage sur un tube ou un arrondi comme les montants AV et AR de portières. Pour souder ces montants (Remplacement des bas de montant juste au dessus de la soudure du bas de caisse), j'ai réussi à enfiler dedans un petit morceau de tube fin pour doubler l'épaisseur et ainsi souder en bord à bord le morceau de remplacement du montant. Ce système a l'avantage d'aligner et de fixer parfaitement les montants de portières pour les souder ensuite. Je suis assez satisfait du résultat de ce montage.
Bien que complètement novice dans la soudure en carrosserie, ce domaine me passionne particulièrement, c'est pourquoi je vous fais part de mes expériences, en espérant récolter vos avis ou critiques. C'est ce qui me fera progresser. Je suis preneur de conseils !
Bien cordialement à tous ceux qui voudront bien me lire.
Boris88

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar Mikey 71 » 20 mars 2019, 21:02

:salut:
Je reviens sur le sujet du co2. J'ai vu se matin un des représentants en vente de poste à souder sur mon lieu de travail.
Je lui ai posé la question du co2 en remplacement du mélange co2 argon. Donc en France on a abandonné l'utilisation du co2 pour deux raisons. La première, pour les projections ou grattons. On a beaucoup moins de projections avec le mélange co2 argon. La seconde, c'est qu'avec le co2, on peut souder qu'en court circuit. Avec des postes pro, on soude maintenant en pulsé ou en synergie et ces modes de soudure imposent obligatoirement le mélange de gaz. Pour des postes comme les nôtres, des petits postes pour particuliers, qui soude en mode court circuit, le co2 est une très bonne alternative, parole de pro. Cela ne change rien à la qualité de la soudure, juste plus de grattons...
:salut:
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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar stefc » 21 mars 2019, 07:55

il y a en effet plus de grattons, mais pour un coût bien inférieur ... :wink:

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar lucky40 » 21 mars 2019, 09:31

donc le gratton est bon marché :lol: :ptdr:

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Re: Soudure sur caisse de 2CV

Messagepar williamm » 21 mars 2019, 10:26

oh oui ! ...et comme disait Marie, " tout est bon dans le Gratton " :tchin: :hehe: :D
ma deuche...celle ci est ma 4ème et je la garde pour toujours...elle a une histoire bien particulière dans ma vie...elle m'aide à vivre ! vive l'amour ! :D


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