Gilet jaune

[CHARLYSTONE]

Pourtant en Allemagne les patrons de l'industrie automobile sont très puissant ,en france non ,les 2 patrons( Renault et Psa) sont étranger un Portugais et un sud américain,

[Tricornejock]

Je crois d'avantage à l'ADAC, l'automobile club allemand, qui réunit qqch comme 18 millions de membres. Ce club a une bonne influence. Que ce soit de dénoncer le prix exorbitant du carburant (comme en 2012 où l'essence avait atteint le prix record de 1,70€) ou de défendre la vitesse la mieux adaptée sur les autoroutes par exemple, même si ce n'est pas son rôle principal.

Salutations

[CHARLYSTONE]

En France l'automobile club de france gère des soirées dans des relais et châteaux avec des autos or de prix ils sont la cause des controle technique permis a point et autre conneries

[CHARLYSTONE]

Bonjour etes vous près pour le 17 j'y vais mais pas avec ma 2v en moto où cas si y a des problèmes avec les débordements

[bob41]

Bonjour etes vous près pour le 17 j'y vais mais pas avec ma 2v en moto où cas si y a des problèmes avec les débordements

Et tu vas bloquer une traboule avec ta moto ? (ça c'est pour les Lyonnais !)

Pour les autres : http://www.lyontraboules.net/

[CHARLYSTONE]

Non pas les traboules car je n'est 'pas confiance au préfet et la police car en cas de problème aLyon je veux pas casser ma deuch

[Marc 77]

Non pas les traboules car je n'est 'pas confiance au préfet et la police car en cas de problème aLyon je veux pas casser ma deuch

Une Deuche qui brule ça rappellera aux plus anciens Mai 68

[Tricornejock]

Camara a aaaa aa de! Aïe pas sur la tête ! Ah bin salut Roger, t'es dans la police toi maintenant ?!? .....


LA MANIFESTATION

Le journaliste : "Je suis au carrefour du boulevard Arago et de l'avenue des Gobelins où depuis 4 heures du matin la bataille fait rage. Mais, euh, voici un jeune homme qui a un pavé à la main. J'enjambe la barricade et je m'approche de lui. Peut-être, lui, saura-t-il me fournir des éléments. Quel est le sens, le but de cette manifestation?
Le jeune : Bon, euh, c'est parce que, euh, avec plusieurs camarades, euh... on sait dit euh... on va marcher euh, jusqu'à la République, comme ça, on f' ra voir pour nos revendications tout ça, euh. En fait, on sort du centre d'apprentissage et on s'aperçoit qu'on a été tout ce temps-là pour rien, parce que, euh, à la radio, on n'en est pas...
Le journaliste : En gros, vous êtes, euh, vous n'êtes pas le parti communiste, mais je sais que le parti communiste était contre cette manifestation.
Le jeune : Ah oui, les communistes y sont, euh... Ils s'en foutent, ils ont du boulot eux.
Le journaliste : Qui êtes-vous? Que voulez vous?
Le jeune : Ah , mais on gueule nous, on gueule! Eh, euh, après on verra. Si on est assez on f' ra, on f' ra un parti, mais là pour l'instant, il y a plus de travail pour les ouvriers finalement que pour nous, parce que dans notre branche c'est très particulier.
Le journaliste : Mais enfin, quelle profession représentez-vous alors?
Le jeune : Ben, on est les jeunes directeurs de banque et on trouve pas de boulot parce que, euh, il se crée pas d'emplois parce que, euh, y a pas de banques nouvelles qui se forment, qui s'ouvrent et c'est les communistes qui en fait...
Le journaliste : Donc, pour vous, la guerre est ouverte?
Le jeune : Ben la guerre, elle est un peu t'ouverte, oui. Un p' tit peu, Oui! Parce qu'on s' marre pas nous hein! Et alors? Bien sûr qu'on a du pognon! Les gens y disent : "Ah bon, ils ont du pognon." Eh alors? On a du pognon et alors? On va pas faire les barricades avec nos bagnoles, non? Elles sont toutes neuves, et alors? Pour quoi ils nous prennent les gens? Sans blague!
Le journaliste : Alors ce que vous demandez, c'est de l'emploi?
Le jeune : Ils ont qu'à créer de l'emploi. On veut des banques nouvelles! Ouvrez des banques, voilà! C'est pas compliqué, vous avez qu'à ouvrir des banques, voilà!

(M. Colucci) 1974

[CHARLYSTONE]

Non pas les traboules car je n'est 'pas confiance au préfet et la police car en cas de problème aLyon je veux pas casser ma deuch

Une Deuche qui brule ça rappellera aux plus anciens Mai 68

Justement j'ai vécu une charge de crs aux brotteaux quartier de Lyon en mai 68 j'avais dix ans ,avec mon père

[CHARLYSTONE]

Que c'est t'il passé en mai 1787 a Vizille(Isère ) dans Sud de Grenoble

[Tricornejock]

Que c'est t'il passé en mai 1787 a Vizille(Isère ) dans Sud de Grenoble

Les prémices de la révolution ?

Salutations

[Marc 77]

Que c'est t'il passé en mai 1787 a Vizille(Isère ) dans Sud de Grenoble

Les prémices de la révolution ?

Salutations

Vas savoir ? , c'est pas à souhaiter mais le peuple est incontrôlable quant 'il est à bout .

[Tricornejock]

Je suis surpris que lors de l'une de ses descentes pour "rencontrer" les gens ici et là (la rue, le bistrot, etc.), il ne ne se soit pas encore fait entarté... C'est très symbolique et ça veut bien dire ce que ça veut dire, sans pour autant entrer dans une violence où il n'y aura pas de gagnant.

Salutations

[Gilles10]

@ Charlystone

Salut,

je ne sais pas si c'est une question ou un souhait (?)

Pour le cas où les allemands trouvaient à redire sur le prix de qqch, je pense qu'ils montreraient d'abord leur mécontentement par le boycott (plutôt difficile dans le cas présent). Si c'est en rapport avec la production, ils privilégieront la pétition. Les manifestations et les grèves sont réservées au mécontentement tarifaire, salarial. Elles sont organisées par les syndicats. Pour l'augmentation du prix des carburants, l'ADAC (l'automobile club allemand) prendrait très certainement les choses en main.

Les prix des carburants ont beaucoup augmenté, principalement dans les régions de l'Allemagne où le carburant est d'abord acheminé par bateau. À cause du niveau de l'eau, par exemple sur le Rhin, les bateaux ne peuvent plus être chargés comme ils pourraient l'être en temps normal et les chemins de fer ou les transporteurs routiers ne savent pas compenser le manque. J'espère que tout reviendra à la normale rapidement (pas sûr du tout ...). Quoiqu'il en soit il n'y a pas de manifestation en vue. Les conditions climatiques ne sont une décision prise par le gouvernement...

Je peux me tromper mais je crois que l'allemand moyen y réfléchirait à deux fois. Je pense qu'il est plus soucieux de son devoir que de son droit, et quand il en a, il pense aussi aux conséquences. Ce qu'on a pu voir a Hambourg à aussi marqué les esprits.

Salutations

Je vais à Frankfurt am Mein régulièrement et le prix de l'essence change suivant l'heure de la journée.....exemple chez Aral : samedi matin 27 octobre = 1,53€ le litre de GO et le dimanche 28 le matin 1,33€......tu as déja constaté cela chez toi ?

[Deuchémoi]

Je vais à Frankfurt am Mein régulièrement et le prix de l'essence change suivant l'heure de la journée.....exemple chez Aral : samedi matin 27 octobre = 1,53€ le litre de GO et le dimanche 28 le matin 1,33€......tu as déja constaté cela chez toi ?

Quand on nous dit que le prix du baril baisse et que c'est répercuté immédiatement à la pompe ...

[Tricornejock]

Je vais à Frankfurt am Mein régulièrement et le prix de l'essence change suivant l'heure de la journée.....exemple chez Aral : samedi matin 27 octobre = 1,53€ le litre de GO et le dimanche 28 le matin 1,33€......tu as déja constaté cela chez toi ?

Oui et c'est dans tous les endroits que je connais la même chose. Le prix du carburant change même plusieurs fois par jour. A partir de 11 heures ou midi ça baisse déjà et encore le soir entre 20 et 22 heures. Les gens sont au courant.

NB: ARAL et Schell sont généralement plus cher que les autres pompes. Privilégie ESSO, Total et Jet ...

Ici un schéma (mai 2018) des hausses et baisses au cours d'une journée. Et comme il est écrit en allemand au dessus l'image, il est de plus en plus difficile de savoir exactement à quelle heure le prix est ajusté.

Source de l'image: ADAC

Salutations

[Marc 77]

https://www.facebook.com/16775241992002 ... 957134024/

[CHARLYSTONE]

Que c'est t'il passé en mai 1787 a Vizille(Isère ) dans Sud de Grenoble

Les prémices de la révolution ?

Salutations

Depart de la révolution française augmentation des taxes , comme aujourd'hui ,et 2 ans après ont coupé la tête du(président ) roi

[Tricornejock]

:shock: Waoo!!! Rien que ça !!! Euh... rassure moi, tu te fais un film ou je suis en train de vivre un grand moment de l'histoire en direct???

Place de la Concorde? Place de la Nation? ou dans la cour du Louvre?

[Marc 77]

Bonsoir à tous ,
288 000 Gilets Jaunes c'est pas si mal que ça , une bonne mobilisation , ici sur Coulommiers deux barrages filtrants dans la bonne humeur , une pensée pour notre camarade et à sa famille .
Maintenant nous attendons le suite .

[CHARLYSTONE]

:shock: Waoo!!! Rien que ça !!! Euh... rassure moi, tu te fais un film ou je suis en train de vivre un grand moment de l'histoire en direct???

Place de la Concorde? Place de la Nation? ou dans la cour du Louvre?

C'est de l'humour pas de l'histoire

[bob41]

288000 sur 63 millions d'habitants, c'est pas terrible ! J'aurais pensé beaucoup plus, surtout qu'il suffisait de sortir de chez soi à pied pour trouver un barrage.
En plus, un mort, 400 blessés, on voit qu'on a affaire à des amateurs de la manifestation....

Du coup je dis : bof ! Surtout que je crains que ça ne change rien...

[CHARLYSTONE]

Bonsoir à tous ,
288 000 Gilets Jaunes c'est pas si mal que ça , une bonne mobilisation , ici sur Coulommiers deux barrages filtrants dans la bonne humeur , une pensée pour notre camarade et à sa famille .
Maintenant nous attendons le suite .

Dans l'Isère autour de Bourgoin Jallieu plusieurs barrages filtrants dans la joie et la bonne humeur mais a Lyon centre y a eu des éléments perturbateur (vite calmé ) a par ça bien aussi

[CHARLYSTONE]

Faut pas croire les chiffres c'est bien connu, je pense comme il y avait pas d'organisation les gens ce sont pris en charge eux même pour exprimer leur mécontentement face aux politiques

[Gilles10]

288000 sur 63 millions d'habitants, c'est pas terrible ! J'aurais pensé beaucoup plus, surtout qu'il suffisait de sortir de chez soi à pied pour trouver un barrage.
En plus, un mort, 400 blessés, on voit qu'on a affaire à des amateurs de la manifestation....

Du coup je dis : bof ! Surtout que je crains que ça ne change rien...

:plus1: pour "bof".....
Préfecture de Troyes saccagée en partie....
Beaucoup de gens pensant qu'il n'y aurait que des barrages filtrants se sont fait insulter et se sont pris des coups de pieds dans les portières parce qu'ils voulaient passer...
Les banderoles insultantes => "Macron : baise ta vieille et pas les vieux" !!!.... bonjour le niveau...
Pitoyable !!! la beaufitude dans toute sa splendeur
280 000 gilets jaunes......soit moins de 0,5% de la population...
Beaucoup de mes amis (y compris moi) auraient préféré une manif "traditionnel" et il y aurait certainement eu beaucoup plus de monde....avec un impact tout autre !
Parce que là, en terme de résultat, on ne peut pas dire que ce soit une réussite...

[CHARLYSTONE]

D'accord avec toi Gilles,par exemple a Lyon samedi place bellecour y avait 1500 personnes environ 1 heure après mon arrivée rien ce passe a part un gars qui pris la parole pour savoir si il fallait défiler et comment comme j'étais en moto j'ai proposé d'encadrer la manif avec des collègue motards ont est aller demandé l'autorisation a un groupe de policiers qui stationnent a proximité après 10mn ils nous ont donné l'accord a condition de respecter les usagers et la signalisation routière j'ai demandé qu'il y auras pas de sanctions contre les motards (1500e 6 points et véhicule confisqué ) et devant temoins (gradé de la police et quelques manifestants ) m'ont donné leurs paroles d'honneur et même masqué nos plaque d'immatriculation avec des autocollant, franchement super sympa ces policiers, la manifestation débute les policiers qui ouvre et ferme la marche étais content ,mais après 2 heures le début de la manif.un groupe de jeunes habiller en noir avec des capuches ont pris la tête du cortège avec des slogans fachistes nous avons stopper le cortège ,car les fachots voulait aller a la gare part dieu sûrement pour faire de la casse,avec mes collègues motards nous avons prévenu les policiers ,que nous voulons plus assuré l'encadrement de la manif car il y a des éléments perturbateur donc plus de sécurité a notre grand étonnement le commissaire nous dit qu'ils sont au courant et de retourner place bellecour pour notre sécurité et soudain les fachots ce sont pris a nous ont nous traitant de salle flics là une petite bagare a éclaté et il ont pris la fuite arrivé place bellecour j'ai reconnu 2 fachots qui m'avait insulté j'étais vers eux et rebelote bagare j 'ai mis une bonne droite dans la gueule a un des salopards qui a pris la fuite en me traitant de salle flic et qu'ils auront m'a peau ,voilà m'

[PLUX]

Bonsoir,
je vais faire bondir beaucoup de monde,
il y a un mort et donc deux familles dont la vie est foutue, des blessés graves.
il y a eu des débordements et la lecture de vos messages montrent que des abrutis il y en a partout et que c'est assez bien réparti.
je n'excuse rien.
Pas question d'accepter les casseurs de tous bords, pas questions de suivre les surenchères politiques des extrêmes.
Mais moi je trouve que vu l'inorganisation, vu le ras le bol des gens vu le danger que représentent des voitures quand on s'en sert comme des armes
et bien je trouve que tout ne c'est pas trop mal passé. Je craignais bien pire.

Dans des manifestations organisées, encadrées, autorisées il y a eu pire, des morts, des blessés, des villes bien dévastées. Les manifestations des agriculteurs sont souvent bien bien plus violentes.

Je ne suis pas partie prenante donc c'est facile pour moi de dire ceci ou cela. Mais franchement quelque soit votre bord politique, vos idées, si ce mouvement continue, faites attention à vous et aux autres.
Pensez à ce que disait Brassens, "mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles", et surtout, dans la même chanson
"Dans presque tous les camps on en******** voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"

******des théoriciens

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire

[CHARLYSTONE]

Bonsoir c'est ton point de vue et je le respect ,personnellement je suis contre cette violence qui mène à rien comme tu l'as lu sur mon récit de samedi j'ai manifesté mon mécontentement en respectant la loi et aussi on me rendent utile .bilan je me fait suis agressé et insulté sans que personne ne reagisse (sauf 3 motards qui ont pris mon partie ) contre ces 3 ou 5 fachots
La prochaine fois je prendrai mes précautions

[PLUX]

Bonsoir c'est ton point de vue et je le respect ,personnellement je suis contre cette violence qui mène à rien comme tu l'as lu sur mon récit de samedi j'ai manifesté mon mécontentement en respectant la loi et aussi on me rendent utile .bilan je me fait suis agressé et insulté sans que personne ne reagisse (sauf 3 motards qui ont pris mon partie ) contre ces 3 ou 5 fachots
La prochaine fois je prendrai mes précautions

Décidément nous avons du mal à nous comprendre tous les 2.
Je n'accepte aucune violence. Et regrette ces morts et blessés.
Dans un premier point je note que par rapport à des manifestations organisées dans les quelles il y a beaucoup de violences je trouve que, celles ci non encadrées n'ont pas été des pires.
C'est un constat, pas une opinion.
Dans un 2ème point je précise qu'il faut se méfier des penseurs qui restent à l'abri et envoient les gens exaspérés au contact et donc faire attention. Une fois lancées, les brutes ne se contrôlent plus. Tu as pris des coups de fachos, je pense que eux, ils étaient plus encadrés avec mots d'ordre et mode opératoire. Qui parle des vrais responsables qui les ont manipulé et envoyé?
Enfin je note que d'autres moyens d'actions peuvent exister.

Pour rebondir sur la différence entre France et allemagne, la capacité de négociation est primordiale. Pour cela il faut des partenaires sociaux.
La chronique politique de ce matin sur France inter de Legrand est parfaite. A écouter

J'espère avoir été plus clair.

[Tricornejock]

Tout ça me laisse un peu perplexe. Je me trompe peut être. Peut être que c'est aussi ta manière d'écrire qui prête à confusion. Je ne sais pas.

Une manifestation ce n'est pas une partie de plaisir, même si dans le cas présent on pouvait vraiment souhaiter le calme. Mais quoiqu'on en dise, cette manifestation était quand même anarchique avec toutes les conséquences qui pouvaient en découler. Tout le monde le savait. Quand on manifeste dans la rue on est donc aussi avec la rue, avec tout ce qui en fait partie. Quoiqu'on en dise aussi, même si on ne se veut d'aucun parti politique ou que l'on ne veut pas le montrer, on est quand même sur l'échiquier. C'est comme ça.

La population a participé, du moins une partie, elle s'est plutôt prise en main et ça c'est plutôt positif. Aussi, à la vue des vidéos qui circulent sur le net, il y avait des jeunes mais aussi beaucoup de personnes d'un certain âge. Pour ces dernières, une majorité d'entre eux étaient visiblement plus à même de montrer une réserve malgré leur grand mécontentement. Je pense que ça a contribué pour beaucoup à ce que ça se passe bien dans l'ensemble.

Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait aussi ici ou là quelques débordements. Cette fois ci, pas a cause des jeunes comme on a pu le voir lors des manifestations étudiantes, non non ! Quelque soit l'âge, quand on y va après avoir comparé cette journée à la révolution dans ses commentaires, je ne suis pas certain que l'état d'esprit soit du meilleur niveau. Ça ne m'étonne pas non plus que tu aies pris des coups. Mais même si tu ne les as pas cherchés, le simple fait de répondre à la violence par violence, montre que tu es quand même pour ce type de language. On peut se défendre sans pour autant mettre "une droite", ça s'apprend. Je serais très déçu de moi si j'avais frappé qqun et je n'en parlerai sûrement pas ensuite.

Pour répondre à Plux. L'Allemagne n'est pas infaillible et pas non plus toujours le meilleur exemple, mais il y a quand même de bonnes choses à prendre, c'est vrai et la négociation joue un rôle très important. A voir maintenant si on peut les transposer dans le contexte actuel français. Sûrement plus facile à dire qu'à faire. On verra.

Salutations