poste à souder et clé dynanmétrique

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yanndu19
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poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar yanndu19 » 13 févr. 2018, 13:59

Bonjour à vous tous.
Voila je m interroge sur quel poste à souder choisir pour restaurer une 2 cv (pour carrosserie et autre) avec ses caractéristiques .
Je réfléchis aussi à la clé dynamométrique avec ses caractéristiques à elle aussi (plage de couple adéquate pour nos 2 cv, type de carré etc).
Merci de votre aide.

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webvince
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 13 févr. 2018, 16:59

Pour une bonne clé dynamométrique, ne va surtout pas acheter un bout de ferraille comme en vendent les magasins autos : aucune précision ! J'ai fait l'essai avec une achetée chez Norvert ou Feuauto, sur un même serrage (en desserrant bien sur entre chaque essais), ça y allait d'un demi-tour entre chaque essai !
Un copain mécano m'a conseillé ce modèle : https://www.oscaro.com/cle-dynamometriq ... 64-10196-p
Mes essais de serrages donnent des résultats constants, c'est déjà mieux :laughing: Après comment vérifier que c'est pile poil le bon couple ? En tout cas ça respire la qualité et ça reste un prix raisonnable ! J'espère que les couples iront aussi bien pour une Deuche que pour une Dauph...

Pour le poste à souder, je suis curieux de voir les réponses car je voudrais bien m'en offrir un... :wink:
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar paul lamiral » 13 févr. 2018, 21:45

:salut:
Pour le poste à souder je peux vous apporter une réponse.
Il faut souligner que les tôles de nos chères deuches sont très fines. Donc pour ceux qui seraient tentés d'utiliser un poste à souder à arc avec une faible intensité et de petites baguettes je préfère être direct
....n'y pensez pas ! :flingue: vous ferez de la dentelle.
J'ai sauté le pas et J'ai opté pour un MIG.
Mais attention, je vous conseille d'acheter un appareil fiable et ne pas acheter un bas de gamme. Je sais vous allez me dire que les finances ce n'est pas extensible. Je pense que nous sommes tous dans ce cas.
En bref si vous voulez réaliser un bon travail et ne pas vous dégoûter trouvez un appareil de marque réputée.
Le mien c'est un SMARTMIG 162 GYS. :pouce: J'ai fait des travaux de carrosserie et J'en suis très satisfait.
Cet appareil fait Gaz et Nogaz.
Gaz si vous l'utilisez avec du gaz inerte et Nogaz sans gaz évidemment.
La différence réside dans le fait que dans le premier cas vous allez utiliser du fil de soudure de 0.6 mm et
dans le second cas du fil de 0.9 mm.
Donc vous avez compris qu'il vaut mieux faire appel à une bouteille de gaz ( Hatal 1 m3 dans mon cas) et un détendeur.
J'ai acheté sur le site le coincoin une bouteille de gaz de 1 m3. L'avantage de cette capacité c'est que vous n'avez pas de contrat. Je ne vous recommande pas les petites cartouches vous les videz rapidement.
Cela fait des années que je soude à l'arc.
Je ne connaissais pas le MIG. La pratique au début surprend. Il faut un entraînement pour commencer à réaliser des soudures acceptables.
Mais que de satisfaction de ne pas avoir à changer de baguette.
Encore une dernière chose: si vous travaillez au MIG ne négligez pas la sécurité, gants, vêtements tablier
cuir cagoule, c'est primordiale.
Si vous avez besoin de conseil je serais ravi de vous en fournir.
bonne soirée à vous
paul

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar RICMAN41 » 13 févr. 2018, 23:20

:salut: Je dirai pareil que Paul même si je ne sais pas souder je me suis renseigné et plusieurs personnes du club m'ont dit que le Gys 162 est très bien . c'est vrai que c'est un investissement mais c'est du bon matériel et 2 collègues du club possède ce Gys 162 et ils ne sont pas déçus de leur achat , un autre a acheté un bas de gamme sans gaz à Brico bricole et c'est vraiment une daube il se met en sécurité au bout de 5 mn , il l'a ramené illico .
Après chacun ses moyens !!! ceci dit Math à l'air content de son Stanley sans gaz.

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 14 févr. 2018, 08:06

Mais Stanley est une marque connue...

Maintenant je me suis laissé dire que tous les modèles bas de gamme, à savoir pour bricoleur à moins de 1000€, sont la plupart du temps les mêmes avec juste le boitier qui change :laughing:
Regardez ce Spark, il ressemble comme un jumeau aux modèles GYS, simple copie pour faire "comme si" ou bien...

https://www.bricodepot.fr/st-germain-du ... prod33010/
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar williamm » 14 févr. 2018, 10:00

Bonjour
295 !...il est pas cher !...mais que vaut il ?...j en ai pas car cher et pas assez d utilisation pour moi...pour ma rénovation un pote deuchiste m avait prêté le sien avec gaz argon.
ma deuche...celle ci est ma 4ème et je la garde pour toujours...elle a une histoire bien particulière dans ma vie...elle m'aide à vivre ! vive l'amour ! :D

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar lucky40 » 14 févr. 2018, 10:19

Salut
J'ai refait entièrement mes planchers et bas de caisse avec un MIG de marque allemande GÜDE après avoir tenté le poste à l'arc avec des baguettes de 1.6 : trop compliqué , je soudais par endroit et perçait la tôle à d'autres endroits :roll: . Avec le MIG et une bouteille de gaz inerte(argon) que j'ai louée pour un an (le temps de la réparation) pour 90 euros la location à l'année + 80 euros la bouteille de gaz de 4 m3).
Et les soudures sont devenues non seulement possibles sans problèmes de perçages mais faciles à réaliser après une petite prise en main de l'appareil et de son fonctionnement avec du fil de 0.8 mm.
MIG GÜDE.jpg

MIG GÜDE 2.jpg

J'ai arrêté la location de la bouteille de gaz que j'ai rendu n'ayant plus besoin de souder pour l'instant et il me reste le poste que je peux utiliser sans gaz mais il n'est pas fait pour cela , les soudures sont moins belles qu'avec le gaz. J'ai payé ce poste environ 400 euros il y a 4 ans.
GÜDE est une bonne marque allemande, ce n'est pas la seule.Ce poste est fait pour du 220 et du 380 volts au choix en fonction de son installation électrique. Je n'ai que du 220 mais ça marche très bien, je ne l'ai jamais fait disjoncter malgré une utilisation en continue .
Voilà pour mon expérience dans ce domaine... :salut:
https://www.rueducommerce.fr/produit/gu ... UvGOsFHCpM

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 14 févr. 2018, 10:32

Apparemment on peut trouver des bouteilles de gaz sans location et rechargeables, où je ne sais pas...
C'est quel modèle ton Güde ? On en trouve sur le net à partir de 200€ avec Gaz !!!

Ce modèle est très tentant, surtout que sur des tôles de bagnoles et à fortiori de 2cv il faut être à la puissance mini...
https://www.dema-france.com/articles/gu ... -1488.html

Ou alors pour à peine plus cher, plus puissant...
https://www.dema-france.com/articles/gu ... -1552.html

Encore plus puissant ! Mais est-ce utile pour de la carrosserie ?
https://www.dema-france.com/articles/gu ... -1553.html
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar lucky40 » 14 févr. 2018, 14:00

webvince a écrit :Apparemment on peut trouver des bouteilles de gaz sans location et rechargeables, où je ne sais pas...
C'est quel modèle ton Güde ? On en trouve sur le net à partir de 200€ avec Gaz !!!

Encore plus puissant ! Mais est-ce utile pour de la carrosserie ?
https://www.dema-france.com/articles/gu ... -1553.html

Eh bien c'est visible sur la photo , pas trop bien je te l'accorde, c'est un 192/6k, le même que celui en dernier lien
Des bouteilles sans location oui on trouve, mais avec la recharge de gaz, faut aussi payer la consigne qui n'est pas donné non plus. Et puis pour être vraiment efficace il faut minimum du 1 m3 : ça ne se trouve pas partout, en tous cas par chez moi. Mais au besoin j'essaierai d'en trouver une bouteille à recharger, sur le net à condition qu'elle soit compatible avec la société qui pourra me la recharger, je le dis , pas simple cette histoire de gaz, ça gaze pas toujours comme on voudrait :laughing:

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 14 févr. 2018, 14:19

Et d'après ce que tu dis tu as essayé au fil fourré ? Ces postes sont donc utilisables sans gaz, pourvu qu'on change la buse ?
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar Math 2cv » 14 févr. 2018, 19:33

:salut:
Bonsoir à tous,
à noel on m'a offert un poste MIG sans gaz Stanley à 199 euros. Étant au début septique sur ce type de poste bon marché, comme le dit RICMAN j'ai finalement été très agréablement surpris quant au niveau de résultat obtenu (voir les soudures sur le poste de la restauration de la type A de 52). C'est vrai qu'il y a plus de laitance mais une fois meulée, la soudure est très solide.
Je recommande franchement ce poste en tout cas, pour ceux qui soudent rarement.
:salut:
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar lucky40 » 14 févr. 2018, 20:18

webvince a écrit :Et d'après ce que tu dis tu as essayé au fil fourré ? Ces postes sont donc utilisables sans gaz, pourvu qu'on change la buse ?

Au début je ne connaissais pas le principe du fil fourré et j'avais essayé au fil normal sans gaz, c'était pas top, d'où le passage au gaz... Maintenant la prochaine fois je tenterai le fil fourré avec une autre buse si j'arrive à trouver les pièces adéquates .

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 14 févr. 2018, 20:43

C'est là tout le soucis : les pièces... J'ai interrogé le site dont j'ai mis les liens, selon eux ce poste n'est pas fait pour souder au fil fourré. Mais en dehors de la buse, je vois pas ce qui peut l'empêcher ?
La buse d'origine va jusqu'à du fil de 0.8, hors il existe du fil fourré de 0.8 !
Sinon il y a un modèle "no gas" chez le même fabriquant et vendeur à 129€, quitte à ne pas souder au gaz... Mais il est moins puissant et risque donc de demander pas mal de pauses...
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar zamzam » 15 févr. 2018, 08:44

Hello !
Paul à bien résumé la chose pour les MIG à une ou deux petites nuances près :
D'abord quand on soude de l'acier au MIG en fait on soude au MAG ce qui veut dire Metal Active Gaz contrairement au MIG (Metal Inactive Gaz)
le gaz utilise est un mélange argon/CO2 , le plus polyvalent est le est un mélange avec environ 10% de CO2 et le meilleur calcul pour des soudeurs occasionnels mais qui ne veulent pas tomber en panne de gaz tout les 4 matins c'est une bouteille de 2,4 m3 que l'on peut trouver neuve (et pleine !) gaz Linde mison 12 par exemple pour moins de 300€ (j'ai trouvé la mienne sur le net à 245€) ensuite la bouteille t’appartient et la recharge coûte environ 65€.
Pour souder des tôles fines il faut bien sûr un fil de 0.6 et un poste capable de réglages de faibles intensités et enfin préférez comme dit plus haut un poste de qualité avec torche démontable sinon torche morte = poste foutu ! (j'ai aussi un smartmig de GYS dont je suis satisfait)
Si vous voulez souder plus épais (fabrication d'outils) pensez à passer au fil de 0.8 c'est beaucoup plus efficace !
un bon semi-auto va vous ouvrir des possibilités auxquelles vous ne pensez même pas avant et à terme vous faire économiser de l'argent ! :wink:
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 15 févr. 2018, 09:09

J'ai vu les bouteilles dont tu parles, mais à 300€ ça fait raide quand même...
Enfin, de mon point de vue de bricolo du dimanche qui passe pas tous son temps libre à changer des planchers de Deuche :wink:
Pour faire 3 soudures dans l'année...
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar lucky40 » 15 févr. 2018, 09:50

webvince a écrit :J'ai vu les bouteilles dont tu parles, mais à 300€ ça fait raide quand même...
Enfin, de mon point de vue de bricolo du dimanche qui passe pas tous son temps libre à changer des planchers de Deuche :wink:
Pour faire 3 soudures dans l'année...

Oui là est toute le problème , nous ne sommes que des soudeurs occasionnels . Parfois je me demande si il ne vaudrait pas mieux louer le matériel :???:

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar RICMAN41 » 15 févr. 2018, 09:56

zamzam a écrit :torche démontable sinon torche morte = poste foutu ! (j'ai aussi un smartmig de GYS dont je suis satisfait)

un bon semi-auto va vous ouvrir des possibilités auxquelles vous ne pensez même pas avant et à terme vous faire économiser de l'argent ! :wink:


:salut: Tout à fait d'accord Zamzam , il faut penser à long terme et si tu es un peu "touche à tout" ce poste à souder va t'ouvrir d'autres horizons. :wink:

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 15 févr. 2018, 10:07

Ca dépend du matériel... Les locations de matos un peu spécialisé sont hors de prix !!! :enerve:

Pour sortir mon moteur de Dauphine, pas le choix, il me fallait une grue d'atelier... Chez Kilourien : 50€ la journée :shock:
Il me fallait la louer au moins 2 fois, pour le sortir puis le remettre une fois refait... Total 100€ :shock:

J'en ai acheté une chez Sudvélo pour 25€ de plus... Certes pas un truc de pro pour servir intensivement mais ça a l'air costaud quand même, pieds repliables pour un rangement facile...
Au pire ce qui peut rendre l'âme c'est le vérin, t'en trouve en pièce de rechange chez les chinois pour une poignée d'euros...
Et encore mieux : quand j'en aurai plus besoin, même en la revendant d'occasion à moitié prix je serai encore gagnant sur la location ! :wink:

Finalement pour se lancer le petit poste "no gas" à 125€ me tente de plus en plus... Mais si un spécialiste de la soudure pouvait nous expliquer pourquoi un poste prévu pour le gaz ne pourrait pas fonctionner au fil fourré, du moment qu'on a le bon galet et la bonne buse...
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar RICMAN41 » 15 févr. 2018, 10:12

C'est lequel à 125 Euros

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 15 févr. 2018, 11:38

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 15 févr. 2018, 12:16

Apparemment pour souder sans gaz il faut inverser la polarité, en tout cas c'est ce qui est écrit dans la notice des Spark BricoDep...
Ce serait donc pour ça que les Güde ne pourrait pas fonctionner au fil fourré ?
Comprends pas tout là...
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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar lucky40 » 19 févr. 2018, 21:28

webvince a écrit :Apparemment pour souder sans gaz il faut inverser la polarité, en tout cas c'est ce qui est écrit dans la notice des Spark BricoDep...
Ce serait donc pour ça que les Güde ne pourrait pas fonctionner au fil fourré ?
Comprends pas tout là...

Il faut creuser , ça m'intéresse !
Tiens Web celui là à l'air pas mal
https://www.rueducommerce.fr/produit/gu ... lsrc=aw.ds

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Re: poste à souder et clé dynanmétrique

Messagepar webvince » 19 févr. 2018, 22:55

C'est le même modèle que celui que j'ai mis à 128€... Toujours no gas :wink:
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