Gilet jaune

Ici on parle de tout et de rien, 2CV ou pas, aucune censure.

On parle aussi des actualités du forum et du site http://2cv-legende.com

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Tricornejock
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Re: Gilet jaune

Message par Tricornejock »

Gilles10 a écrit :
:salut:
Je vais à Frankfurt am Mein régulièrement et le prix de l'essence change suivant l'heure de la journée.....exemple chez Aral : samedi matin 27 octobre = 1,53€ le litre de GO et le dimanche 28 le matin 1,33€......tu as déja constaté cela chez toi ?
:salut:
Oui et c'est dans tous les endroits que je connais la même chose. Le prix du carburant change même plusieurs fois par jour. A partir de 11 heures ou midi ça baisse déjà et encore le soir entre 20 et 22 heures. Les gens sont au courant.

NB: ARAL et Schell sont généralement plus cher que les autres pompes. Privilégie ESSO, Total et Jet ... :wink:

Ici un schéma (mai 2018) des hausses et baisses au cours d'une journée. Et comme il est écrit en allemand au dessus l'image, il est de plus en plus difficile de savoir exactement à quelle heure le prix est ajusté.
adac-ev_verkehr_tagesverlauf_spritpreise_mai_2018-e1529586248566.jpg
Source de l'image: ADAC
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Marc 77
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Re: Gilet jaune

Message par Marc 77 »

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Re: Gilet jaune

Message par CHARLYSTONE »

Tricornejock a écrit :
CHARLYSTONE a écrit :Que c'est t'il passé en mai 1787 a Vizille(Isère ) dans Sud de Grenoble
Les prémices de la révolution :france: ?

Salutations
Depart de la révolution française augmentation des taxes , comme aujourd'hui ,et 2 ans après ont coupé la tête du(président ) roi :pense:
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Tricornejock
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Re: Gilet jaune

Message par Tricornejock »

:mdrordi:
:shock: Waoo!!! Rien que ça !!! Euh... rassure moi, tu te fais un film ou je suis en train de vivre un grand moment de l'histoire en direct??? :mdr:

Place de la Concorde? Place de la Nation? ou dans la cour du Louvre?
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Re: Gilet jaune

Message par Marc 77 »

Bonsoir à tous ,
288 000 Gilets Jaunes c'est pas si mal que ça :clap: , une bonne mobilisation , ici sur Coulommiers deux barrages filtrants dans la bonne humeur , une pensée pour notre camarade et à sa famille :cry: .
Maintenant nous attendons le suite .
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Re: Gilet jaune

Message par CHARLYSTONE »

Tricornejock a écrit ::mdrordi:
:shock: Waoo!!! Rien que ça !!! Euh... rassure moi, tu te fais un film ou je suis en train de vivre un grand moment de l'histoire en direct??? :mdr:

Place de la Concorde? Place de la Nation? ou dans la cour du Louvre?
C'est de l'humour :ptdr: pas de l'histoire
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Re: Gilet jaune

Message par bob41 »

:salut:

288000 sur 63 millions d'habitants, c'est pas terrible ! J'aurais pensé beaucoup plus, surtout qu'il suffisait de sortir de chez soi à pied pour trouver un barrage.
En plus, un mort, 400 blessés, on voit qu'on a affaire à des amateurs de la manifestation....

Du coup je dis : bof ! Surtout que je crains que ça ne change rien...

:salut:
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Re: Gilet jaune

Message par CHARLYSTONE »

Marc 77 a écrit :Bonsoir à tous ,
288 000 Gilets Jaunes c'est pas si mal que ça :clap: , une bonne mobilisation , ici sur Coulommiers deux barrages filtrants dans la bonne humeur , une pensée pour notre camarade et à sa famille :cry: .
Maintenant nous attendons le suite .
Dans l'Isère autour de Bourgoin Jallieu plusieurs barrages filtrants dans la joie et la bonne humeur :pouce: mais a Lyon centre y a eu des éléments perturbateur (vite calmé ) a par ça bien aussi
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Re: Gilet jaune

Message par CHARLYSTONE »

Faut pas croire les chiffres c'est bien connu, je pense comme il y avait pas d'organisation les gens ce sont pris en charge eux même pour exprimer leur mécontentement face aux politiques
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Re: Gilet jaune

Message par Gilles10 »

bob41 a écrit ::salut:

288000 sur 63 millions d'habitants, c'est pas terrible ! J'aurais pensé beaucoup plus, surtout qu'il suffisait de sortir de chez soi à pied pour trouver un barrage.
En plus, un mort, 400 blessés, on voit qu'on a affaire à des amateurs de la manifestation....

Du coup je dis : bof ! Surtout que je crains que ça ne change rien...

:salut:
:salut:
:plus1: pour "bof".....
Préfecture de Troyes saccagée en partie....
Beaucoup de gens pensant qu'il n'y aurait que des barrages filtrants se sont fait insulter et se sont pris des coups de pieds dans les portières parce qu'ils voulaient passer... :enerve2:
Les banderoles insultantes => "Macron : baise ta vieille et pas les vieux" !!!.... bonjour le niveau... :pense:
Pitoyable !!! la beaufitude dans toute sa splendeur
280 000 gilets jaunes......soit moins de 0,5% de la population...
Beaucoup de mes amis (y compris moi) auraient préféré une manif "traditionnel" et il y aurait certainement eu beaucoup plus de monde....avec un impact tout autre !
Parce que là, en terme de résultat, on ne peut pas dire que ce soit une réussite...
:salut:
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Re: Gilet jaune

Message par CHARLYSTONE »

D'accord avec toi Gilles,par exemple a Lyon samedi place bellecour y avait 1500 personnes environ 1 heure après mon arrivée rien ce passe a part un gars qui pris la parole pour savoir si il fallait défiler et comment comme j'étais en moto j'ai proposé d'encadrer la manif avec des collègue motards ont est aller demandé l'autorisation a un groupe de policiers qui stationnent a proximité après 10mn ils nous ont donné l'accord a condition de respecter les usagers et la signalisation routière j'ai demandé qu'il y auras pas de sanctions contre les motards (1500e 6 points et véhicule confisqué ) et devant temoins (gradé de la police et quelques manifestants ) m'ont donné leurs paroles d'honneur et même masqué nos plaque d'immatriculation avec des autocollant, franchement super sympa ces policiers, la manifestation débute les policiers qui ouvre et ferme la marche étais content ,mais après 2 heures le début de la manif.un groupe de jeunes habiller en noir avec des capuches ont pris la tête du cortège avec des slogans fachistes nous avons stopper le cortège ,car les fachots voulait aller a la gare part dieu sûrement pour faire de la casse,avec mes collègues motards nous avons prévenu les policiers ,que nous voulons plus assuré l'encadrement de la manif car il y a des éléments perturbateur donc plus de sécurité a notre grand étonnement le commissaire nous dit qu'ils sont au courant et de retourner place bellecour pour notre sécurité et soudain les fachots ce sont pris a nous ont nous traitant de salle flics là une petite bagare a éclaté et il ont pris la fuite arrivé place bellecour j'ai reconnu 2 fachots qui m'avait insulté j'étais vers eux et rebelote bagare j 'ai mis une bonne droite dans la gueule a un des salopards qui a pris la fuite en me traitant de salle flic et qu'ils auront m'a peau ,voilà m'
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Re: Gilet jaune

Message par PLUX »

Bonsoir,
je vais faire bondir beaucoup de monde,
il y a un mort et donc deux familles dont la vie est foutue, des blessés graves.
il y a eu des débordements et la lecture de vos messages montrent que des abrutis il y en a partout et que c'est assez bien réparti.
je n'excuse rien.
Pas question d'accepter les casseurs de tous bords, pas questions de suivre les surenchères politiques des extrêmes.
Mais moi je trouve que vu l'inorganisation, vu le ras le bol des gens vu le danger que représentent des voitures quand on s'en sert comme des armes
et bien je trouve que tout ne c'est pas trop mal passé. Je craignais bien pire.

Dans des manifestations organisées, encadrées, autorisées il y a eu pire, des morts, des blessés, des villes bien dévastées. Les manifestations des agriculteurs sont souvent bien bien plus violentes.

Je ne suis pas partie prenante donc c'est facile pour moi de dire ceci ou cela. Mais franchement quelque soit votre bord politique, vos idées, si ce mouvement continue, faites attention à vous et aux autres.
Pensez à ce que disait Brassens, "mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles", et surtout, dans la même chanson
"Dans presque tous les camps on en******** voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"

******des théoriciens

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire
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Re: Gilet jaune

Message par CHARLYSTONE »

Bonsoir c'est ton point de vue et je le respect ,personnellement je suis contre cette violence qui mène à rien comme tu l'as lu sur mon récit de samedi j'ai manifesté mon mécontentement en respectant la loi et aussi on me rendent utile .bilan je me fait suis agressé et insulté sans que personne ne reagisse (sauf 3 motards qui ont pris mon partie ) contre ces 3 ou 5 fachots
La prochaine fois je prendrai mes précautions
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Re: Gilet jaune

Message par PLUX »

CHARLYSTONE a écrit :Bonsoir c'est ton point de vue et je le respect ,personnellement je suis contre cette violence qui mène à rien comme tu l'as lu sur mon récit de samedi j'ai manifesté mon mécontentement en respectant la loi et aussi on me rendent utile .bilan je me fait suis agressé et insulté sans que personne ne reagisse (sauf 3 motards qui ont pris mon partie ) contre ces 3 ou 5 fachots
La prochaine fois je prendrai mes précautions

Décidément nous avons du mal à nous comprendre tous les 2.
Je n'accepte aucune violence. Et regrette ces morts et blessés.
Dans un premier point je note que par rapport à des manifestations organisées dans les quelles il y a beaucoup de violences je trouve que, celles ci non encadrées n'ont pas été des pires.
C'est un constat, pas une opinion.
Dans un 2ème point je précise qu'il faut se méfier des penseurs qui restent à l'abri et envoient les gens exaspérés au contact et donc faire attention. Une fois lancées, les brutes ne se contrôlent plus. Tu as pris des coups de fachos, je pense que eux, ils étaient plus encadrés avec mots d'ordre et mode opératoire. Qui parle des vrais responsables qui les ont manipulé et envoyé?
Enfin je note que d'autres moyens d'actions peuvent exister.

Pour rebondir sur la différence entre France et allemagne, la capacité de négociation est primordiale. Pour cela il faut des partenaires sociaux.
La chronique politique de ce matin sur France inter de Legrand est parfaite. A écouter

J'espère avoir été plus clair.
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Re: Gilet jaune

Message par Tricornejock »

Tout ça me laisse un peu perplexe. Je me trompe peut être. Peut être que c'est aussi ta manière d'écrire qui prête à confusion. Je ne sais pas.

Une manifestation ce n'est pas une partie de plaisir, même si dans le cas présent on pouvait vraiment souhaiter le calme. Mais quoiqu'on en dise, cette manifestation était quand même anarchique avec toutes les conséquences qui pouvaient en découler. Tout le monde le savait. Quand on manifeste dans la rue on est donc aussi avec la rue, avec tout ce qui en fait partie. Quoiqu'on en dise aussi, même si on ne se veut d'aucun parti politique ou que l'on ne veut pas le montrer, on est quand même sur l'échiquier. C'est comme ça.

La population a participé, du moins une partie, elle s'est plutôt prise en main et ça c'est plutôt positif. Aussi, à la vue des vidéos qui circulent sur le net, il y avait des jeunes mais aussi beaucoup de personnes d'un certain âge. Pour ces dernières, une majorité d'entre eux étaient visiblement plus à même de montrer une réserve malgré leur grand mécontentement. Je pense que ça a contribué pour beaucoup à ce que ça se passe bien dans l'ensemble.

Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait aussi ici ou là quelques débordements. Cette fois ci, pas a cause des jeunes comme on a pu le voir lors des manifestations étudiantes, non non ! Quelque soit l'âge, quand on y va après avoir comparé cette journée à la révolution dans ses commentaires, je ne suis pas certain que l'état d'esprit soit du meilleur niveau. Ça ne m'étonne pas non plus que tu aies pris des coups. Mais même si tu ne les as pas cherchés, le simple fait de répondre à la violence par violence, montre que tu es quand même pour ce type de language. On peut se défendre sans pour autant mettre "une droite", ça s'apprend. Je serais très déçu de moi si j'avais frappé qqun et je n'en parlerai sûrement pas ensuite.

Pour répondre à Plux. L'Allemagne n'est pas infaillible et pas non plus toujours le meilleur exemple, mais il y a quand même de bonnes choses à prendre, c'est vrai et la négociation joue un rôle très important. A voir maintenant si on peut les transposer dans le contexte actuel français. Sûrement plus facile à dire qu'à faire. On verra.

Salutations
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Re: Gilet jaune

Message par bob41 »

:salut:

Ce mouvement anarchique des "gilets jaunes" est pour moi un dénie de démocratie et le caractère totalitaire de certains me gêne sérieusement.
Si on n'est pas content, il y a les élections pour ça, encore faut-il voter !
Les gens n'étaient pas contents de Sarkozy, ils ont envoyé Hollande ; ils n'étaient pas contents de Hollande, ils ont envoyé Macron ; ils ne sont pas contents de Macron, qui vont-ils envoyés ?
Quand j'entends Jacline Mouraud dire que Macron n'est pas légitime, où est la démocratie ?

Ca rappelle le poujadisme des années 50, mais alors il y avait un chef. Le mouvement était organisé et a présenté des candidats aux élections de 1956. 100 députés ont été élus dont 50 invalidés pour irrégularités (ce qui montre quand même un certain coté amateur). Aux élections suivantes de 1958 : très peu de candidats, et zéro élu...A méditer ! Et il y avait un certain Jean-Marie Le Pen parmi ces députés élus puis battus. :pense:

:salut:
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Re: Gilet jaune

Message par lucky40 »

bob41 a écrit ::salut:

Ce mouvement anarchique des "gilets jaunes" est pour moi un dénie de démocratie et le caractère totalitaire de certains me gêne sérieusement.
Si on n'est pas content, il y a les élections pour ça, encore faut-il voter !
Les gens n'étaient pas contents de Sarkozy, ils ont envoyé Hollande ; ils n'étaient pas contents de Hollande, ils ont envoyé Macron ; ils ne sont pas contents de Macron, qui vont-ils envoyés ?
Quand j'entends Jacline Mouraud dire que Macron n'est pas légitime, où est la démocratie ?

Ca rappelle le poujadisme des années 50, mais alors il y avait un chef. Le mouvement était organisé et a présenté des candidats aux élections de 1956. 100 députés ont été élus dont 50 invalidés pour irrégularités (ce qui montre quand même un certain coté amateur). Aux élections suivantes de 1958 : très peu de candidats, et zéro élu...A méditer ! Et il y avait un certain Jean-Marie Le Pen parmi ces députés élus puis battus. :pense:

:salut:
:plus1: Entièrement d'accord avec toi Bob surtout que le principe qui veut que "la liberté des uns s'arrête où commence celles des autres" est largement foulé du pied lorsque les barrages soi-disant filtrants sont en fait des barrages bloquants :non: : En ce qui me concerne je prends date pour les prochaines élections, et je ne vais pas perdre la mémoire :non: :enerve:
Il existe certainement d'autres moyens de freiner l'économie ... :???:
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Re: Gilet jaune

Message par Tricornejock »

Ce qui me vient en premier à l'esprit c'est l'entraide, le troc, la production personnelle et familiale ainsi que le marché noir. Il y en a sûrement d'autres.

Pour la démocratie et la liberté, c'est clair que beaucoup de gens sont incapables d'en donner la définition et ils mélangent souvent les deux. Plus tu descends dans les couches sociales et pire c'est. Et si je me souviens bien, il y avait aussi une mère de famille d'un niveau correct, dans l'enseignement de surcroît, qui soutenaient leurs enfants à casser lors des manifestations étudiantes, va comprendre ... Rien que ça c'est une source de conflits inéluctables, voir sans fin.

Et les lois? Aaah les lois!!! Ces choses qui ne servent à rien, pondues et votées par on ne sait qui et on ne sais où... Outils pour les uns, des choses qui faut absolument contourner pour les autres...

Comment appelle-t-on cette valeur déjà... Celle qui fait qu'on insulte pas les gens en uniforme qui un an plus tôt nous ont débarrassé de tueurs dans une salle de concerts, dans un supermarché ou retranchés dans une entreprise? Qui nous fait vivre ensemble en bonne harmonie? Celle qui fait qu'on ne se sent pas extorqué quand on a rendu service? Comment ça s'appelle déjà ?!?...

Salutations
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Re: Gilet jaune

Message par renato13 »

:salut:

Ben moi je crois ,que les syndicats partie politique peuvent prendre exemple sur les gilets jaunes , comparaison au manif bien
encadré , que tout brûle dans paris , ou un match de foot qui se termine toujours en guérilla urbaine . :pense: :vomi:

les gilets jaune ,son pour la plus part des personnes qui arrive plus a vivre ,ou a se chauffer , :enerve:
Alors que pour la coupe du monde toutes la France et sortie dans la rue crier comme des cons ON ET CHAMPION DU MONDE. :vomi: . ( on et champion de la connerie ).

Alors le le 24 allez crier a paris ,ON ET CHAMPION DES TAXES. :pense: :salut:
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Re: Gilet jaune

Message par lucky40 »

Je n'ai rien contre ce mouvement, il est ce qu'il est, l'avenir nous dira si il portera ses fruits, permettez moi d'en douter quand j'entends les propos de notre 1er sinistre. Le seul point positif que j'aperçois, c'est que si nos gouvernants ne sont pas trop autistes, ils ont dû s'apercevoir, que la coupe est vraiment pleine...Pour ce qui est des Forces de l'ordre, il n'y a pas polémique, elles font leur boulot pour faire en sorte que tout se passe le moins mal possible...et désolé Tricornejock mais les lois ne sont pas toutes mauvaises et sans elles, ce serait l'Anarchie totale . :salut:
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Re: Gilet jaune

Message par Tricornejock »

Pour le coup c'était bien-sûr de l'ironie.
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Re: Gilet jaune

Message par PLUX »

Une preuve de plus que discuter par mail n'est jamais facile et peut entrainner des malentendus.
Au vu de l'interprétation involontaire de mes messages, j'ai décidé de vous lire car c'est très interréssant mais d'écrire que si je suis sûr de m'exprimer clairement.
Pourtant c'est tentant souvent d'apporter des arguments différents.
Et ces discussions m'apprennent beaucoup
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Re: Gilet jaune

Message par zamzam »

Hier la conduite des eaux usées à explosé la route devant chez moi et tout c'est répandu en faisant un immense lac mal odorant. Ben les gilets jaunes sont arrivés avec des camions et des tracto-pelles, il ont fait un barrage filtrant et ils ont réparé la canalisation ! :shock: :wink:
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: Gilet jaune

Message par bob41 »

C'est vrai que les Français ne sont jamais aussi forts que lorsqu'ils sont dans la merde... :ptdr: :ptdr: :lol:

Je sors :scoot:

:salut:
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Re: Gilet jaune

Message par pat77 »

Salut, je n'ai pas participé mais je les soutiens, pas les violences par contre. Certes, il y avait des excités dans le lot, c'est le risque vu la diversité et le fait qu'il n'y ai pas d'organisation derrière ( ce qui ne garantit rien de toute façon). En tout cas, pour qu'autant de gens se bouge et descendent dans la rue, c'est qu'il y a vraiment urgence et je le vis aussi pour ma part même si je ne fais pas parti des plus malheureux. Le prétexte écologique ne tient pas, tout le monde le sait et c'est l'accumulation de mesures qui sont un passe-passe du gouvernement qui fait croire qu'on sera gagnant au final alors que ce n'est pas vrai, tout le monde va perdre, c'est une partie de boneto. D'autres façons de faire? J'ai 47 ans et je n'ai vu qu'une seule chose fonctionner depuis que je suis gosse, les blocages et les violences (que je ne soutiens pas malgré tout, c'est juste un constat). Ça devrait être autrement mais les politiques ne comprennent que ça et pour moi, ce sont eux les responsables, pas ceux qui ne trouvent pas d'autres choix. Voter est la solution? Qui croit encore à ça? Quelle blague, pareil, depuis que je suis gosse, des promesses à chaque fois et des déceptions à chaque fois (100%), aucun candidat n'est là pour trouver des solutions mais pour profiter de la place, d'ailleurs, aujourd’hui, il n'y a quasiment plus de programme idéologique et ils changent de vision uniquement pour faire plus de voix le coup d'après. L'écologie? je suis pour à 100% mais la logique voudrait qu'on oblige les industriels à changer en premier vu qu'on leur achète leurs produits. Obligeons les constructeurs à produire des véhicules plus vertueux, arrêtons ces engins qui montent à 300 km/h sans raison, les gros 4X4 urbains (et moi, je briderais les véhicules à 150). On ne fait pas de l'écologie par les taxes, surtout quand on n'a pas de réelles alternatives. On verra ce que ça donne mais pour moi, c'est le seul moyen de faire bouger le gouvernement, si ça ne marche pas, rien ne fonctionnera et on paiera en râlant et on élira un autre parti qui nous fera la même après.
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Re: Gilet jaune

Message par Tricornejock »

Salut à tous,

c'est vrai que l'écriture comme moyen de communication c'est assez difficile, sans compter le temps d'attente entre les commentaires. Perso je n'ai pas fait "Lettre" ni de grandes études. A l'oral on a vite fait de dire qu'on a pas bien compris et de reformuler. Je trouve néanmoins qu'ici ça se passe plutôt bien et rien n'empêche de poser des questions. On ne lit et on n'écrit pas de la même manière selon qu'on est en forme ou fatigué, calme où énervé et ça peut donner une interprétation très différente. Mais bon au moins on essaye, je trouve ça assez positif aussi et on est sûr que tout le monde ne parlera pas en même temps.

Aussi pour dire que je me demande si notre génération (et peut-être même celle de nos parents) n'a pas simplement vécu dans l'excès de consommation, de divertissements et toutes ces choses que l'on nous imposées, même si au final on les a acceptés de notre plein gré. Si finalement on a pas oublié l'essentiel. Si nous ne sommes pas tombés dans un travers, des habitudes de consommation excessives pour se payer un bout de bonheur illusoire et devenu très cher à entretenir. Je ne dis pas de revenir à un mode de vie archaïque, exempt de tout divertissements, mais peut-être plus simple, plus terre à terre. Un peu tourner le dos aux promesses à défaut d'avoir à notre tête celui qui saura les tenir. Les périodes de Noël approchent et on va encore se faire mattraquer de partout.

Je me demande aussi si la facture de la transition énergétique ne devrait pas revenir à celles et ceux qui s'en sont mis plein les poches en nous vendant du plastique par exemple (dont on ne sait que faire aujourd'hui), des compagnies aériennes qui ne payent pas de taxes sur leur carburants, tout les intouchables qui savaient très bien qu'on était en surrégime.

Salutations et bonne journée.
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Re: Gilet jaune

Message par pat77 »

On rentre dans un débat philosophique du sens de la vie lol.
Si on se contente de respirer et manger pour juste ne pas mourir, cela en vaut-il le coup?
On fait quoi de nos voitures si on supprime les balades, les voyages, les weekend entre potes?
Compliqué comme réflexion parce que le sel de la vie, ce sont les loisirs pour ma part.
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Re: Gilet jaune

Message par Tricornejock »

J'attend un peu que d'autres personnes se prononcent sur le sujet, il y a sans doute d'autres façons de voir. Je ne veux pas absolument entrer dans un débat philosophique, c'est simplement une manière d'essayer de trouver un juste milieu, une réflexion.
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Re: Gilet jaune

Message par Deuchémoi »

bob41 a écrit :C'est vrai que les Français ne sont jamais aussi forts que lorsqu'ils sont dans la merde... :ptdr: :ptdr: :lol:

Je sors :scoot:

:salut:
Pourquoi crois-tu que le coq est notre emblème ? (Merci Coluche! :wink: )
Pas de demande d'aide mécanique en Message Privé. Toutes les demandes se font dans les salons publics. Merci !
       /¯\
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Re: Gilet jaune

Message par renato13 »

:salut:

Je suis du même avis que Patt , il y a les loisirs c'est très important , sinon a quoi çà sert de travailler !!! juste pour payer c'est factures . :enerve2:

Prenons exemple , nous on dépense bien pour restaurer nos deuch, c'est une passion !! chacun dépense son argent comme il lui plait , encore heureux .
En 1948 a la sortie de la 2cv , çà était un symbole de liberté , certain on vue la mer a l'age adulte , mais aujourd’hui se n'ai plus la même époque ,
il faut vivre son époque ,sinon on crève tout seul ,sans que personne , le remarque.

Une voiture aujourd’hui, c'est un outil de travail, et les politiques le savent , il nous taxe la voiture de tout les cotées.Et les gros pollueurs eux ne son pas toucher,.

Bien sur tout les gilets jaunes son conscient de la pollution , mais pourquoi taxé que les voitures, 'c'est les constructeurs qui fabrique les voitures
nous nous somme que les utilisateurs, Peugeot sort sont nouveaux Partner HDI , on nous vent des choses mais il faut pas vous en servir :enerve2: .

Faudrait plutôt quil cherche vraiment une autre énergie ,c'est le pétrole qui pollue , mais l'argent règne avant la pollution.
la pollution , la sécurité , son des arguments pour pouvoir passé de nouvelles taxes , :pense: .
La voiture et un outil de travail ,et aussi de liberté . :salut:
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