Les grandes manoeuvres - restauration moteur 2cv azam

[zamzam]

Un petit détail m'interpelle : pourquoi un rodage des soupapes (neuves !?) après une rectification des sièges ... ?

[lucky40]

Il faut toujours rôder des soupapes neuves sur des sièges rectifiés pour parfaire l’étanchéité, et ébavurer correctement les pièces qui vont travailler ensemble...Je l'ai toujours entendu dire. D'ailleurs le rectifieur/ré-aléseur me l'a confirmé aussi. C'est un rodage léger, cela va sans dire.

[renato13]

Oui en principe c'est l'atelier de rectification qui font çà , !! il appelle çà contrôle d'étanchéité des soupapes ,après une rectification des sièges.
mais c'est léger .

[lucky40]

Le remontage du moteur de l'AZAM se poursuit, lentement mais sûrement. Après avoir remonté les soupapes, culbuteurs, et replacé les culasses sur les cylindres, je me suis attaqué ce matin à la pose de l'araignée. Et là, à mon grand étonnement, grosse galère L'araignée rentre bien sur trois points, sur le quatrième, l'échappement du cylindre gauche, je note une différence de 2/3 mm par rapport aux deux goujons .Je n'ai pas serré les culasses pour avoir suffisamment de jeu à la pose de l'araignée, mais même avec ça, impossible de la poser , elle ne rentre pas, sauf à tordre les goujons et abîmer les culasses que faire ? J'ai essayé en enlevant un goujon, mais là, c'est le goujon qui ne rentre plus !
J'ai quand même réussi à poser l'araignée, mais en utilisant les grands moyens :
J'ai découpé la pipe d'échappement au raz de la platine support et me suit retrouvé avec d'un côté avec la tubulure manchotte et de l'autre la platine à ressouder dans la bonne position. J'ai donc d'abord posé la platine sur la culasse dans les goujons et ensuite mis l'araignée part dessus et j'ai bien vu que l'écart n'aurait jamais pu me permettre la pose, 4 mm au plus fort ! Je ne sais pas d'où cela vient, peut être que lors de la rectification de la culasse, l'insert du filetage du goujon qui a été posé ne l'a pas été exactement au bon endroit
Toujours est il qu'à ce stade, j'ai pointé à l'arc la platine sur la tubulure dans la bonne position puis sorti le tout pour finir la soudure de la platine...Voilà tout est rentré dans l'ordre, maintenant il n'y a aucune contrainte sur les goujons et la culasse d'une part sur la pipe d'autre part...Mais ça m'a pris deux bonnes heures cette affaire !

[renato13]

Ben le principal c'est que tu a réussi a te débrouiller, il se peut aussi que ton collecteur soi déformer.

[lucky40]

Ben le principal c'est que tu a réussi a te débrouiller, il se peut aussi que ton collecteur soi déformer.

Oui peut être que cela vient du collecteur. Ce qui est bizarre c'est que ce collecteur était monté sur le moteur avec les culasses, mais c'est vrai que lors du démontage j'ai éliminé deux goujons qui était un peu plié , cela laisse supposer en effet que l'araignée a dû travailler, mais pas pour faite une toile :lol:

[Fredjojo]

Tu aurais du essayer celle du spare , le jour ou tu va vouloir la changer ! c biz ton histoire car l helicoil a ete mis dans le trou d origine ou alors il a perce de travers , qu’est-ce que tu appelle platine ??

[lucky40]

Tu aurais du essayer celle du spare , le jour ou tu va vouloir la changer ! c biz ton histoire car l helicoil a ete mis dans le trou d origine ou alors il a perce de travers , qu’est-ce que tu appelle platine ??

Fred
Après reflexion, c'est ce qui a dû se passer car un goujon à cet endroit était cassé au raz de la culasse. Lors de l'extraction du bout de goujon il est fort probable que le trou se soit agrandi , c'est souvent le cas lorsqu'on on fore de l'acier coincé dans de l'alu pour extraire un goujon cassé : conséquence la pose de l'hélicoil a dû être légèrement décalé de 2 ou 3 mm : c'est suffisant pour empêcher la pose de l'araignée...
J'ai bien été tenté de prendre l'araignée du spare, mais j'ai préféré modifier l'araignée en déplaçant au bon endroit la pièce dans laquelle se boulonne l'araignée, pièce que j'appelle ,certainement indûment, "platine" faute de mieux... Je suis presque certain que l'araignée du spare présentera la même anomalie, aussi j'ai préféré m'éviter un démontage inutile du spare. Le jour ou il faudra changer l'araignée, il me faudra de nouveau découper et ressouder cette "platine" , ou changer de culasse, mais cela, ça m'embête un peu, surtout après avoir fait rectifier cette culasse et remplacer le guide
Le seul souci que j'avais c'était de m'assurer que du cylindre jusqu'à la culasse tout était bien en place mais rien d'anormal de ce côté là. Qui plus est le problème se situait sur la sortie d'échappement droite uniquement, pas sur les trois autres sorties
Bientôt les tests de mise en route, car j'ai fini le remontage du moteur. Il me reste à le remettre sur la voiture, tout reconnecter, caler l'allumage, faire monter l'huile dans les culasses ...et lancer le moteur
si tout va bien ...la semaine prochaine.

[zamzam]

que j'appelle ,certainement indûment, "platine" faute de mieux...

Embase ou semelle ...

[Fredjojo]

Tu peux faire une photo de la soudure que tu as faite

[lucky40]

Tu peux faire une photo de la soudure que tu as faite

Fred
Voici deux vues des soudures :

J'ai soudé aussi à l'intérieur de la pipe . J'ai dû limer une portion à l'intérieur pour faire en sorte que les gaz d'échappement circule sans contrainte car du fait de son léger décalage, la semelle formait un petit rebord à l’intérieur ...

[zamzam]

Bizarre quand même cette histoire de décalage ...

[lucky40]

Bizarre quand même cette histoire de décalage ...

Au démontage ,( c'était la deuxième fois que j'ôtais l'araignée dans l'histoire de ce moteur), j'ai trouvé une assez forte résistance pour la sortir. J'ai aussi dû remplacer la moitié des goujons dont les filetages étaient abîmés et/ou plus très droits. Je pense que plusieurs facteurs se conjuguent : déformation de l'araignée + centrage de l'hélicoil pas parfait + remplacement des goujons pliés = problèmes pour le positionnement de la semelle en question avec 3mm d'écart
Mais c'est vrai c'est curieux cette histoire, et j'espère que cela ne cache pas autre chose ?

[Fredjojo]

quand tu dis rectifié , il a rectifié uniquement la portée d'admission échappement de l'araignée ou aussi la portée des cylindres ?
sinon quand est ce que tu te mets a fabriquer des araignées , Y a un vrai marché

[lucky40]

Non ce travail c'est moi qui l'ai fait en passant les culasses sur une vitre épaisse avec du papier abrasif de 320 puis 600. Quand je dis rectifié, je parle des sièges de soupapes, du remplacement des guides et de l'alésage de ces derniers pour placer les joints de queues de soupapes.
Par acquis de conscience, je suis allé contrôler la distance qui sépare les couvres-culbuteurs des bords des cylindres, et je trouve 23.5 cms dans les deux cas. A priori donc, je n'ai pas de souci de ce côté tout est bien en place.
Pour ce qui est de fabriquer des araignées je pense que je suis capable d'en réparer mais de là à tout faire de A à Z c'est une autre affaire

[lucky40]

Help
Je suis entrain de remonter le moteur sur la voiture et j'ai un gros doute sur la liaison BV / moteur / Normalement il y a deux pieds de centrage et deux entretoises. J'ai placé aussi deux entretoises sur les pieds de centrage mais j'ai un doute là Je n'ai encore rien boulonné mais je vois mal les pieds de centrages rentrer dans leurs logements du moteur avec les entretoises
Merci de me dire comment c'est monté cette liaison boite de vitesse/moteur .

[bob41]

Si j'en crois le catalogue de pièces détachées édition de janvier 1968, il y a en principe :
2 entretoises 14,25 x 21 x 10,7
2 entretoises 10,5 x 21 x 10,7
2 pieds ce centrage 10 x 14 x 27,5

[lucky40]

Si j'en crois le catalogue de pièces détachées édition de janvier 1968, il y a en principe :
2 entretoises 14,25 x 21 x 10,7
2 entretoises 10,5 x 21 x 10,7
2 pieds ce centrage 10 x 14 x 27,5

Merci Bob
Cela doit correspondre à ça :

J'ai lu un post qui disait que pour les embrayages centrifuge, il fallait 4 entretoises, donc à priori je dois avoir bon ?
Les deux entretoises de 10.5 x 21 x 10.7 doivent venir coiffer les pieds de centrage , du coup c'est peut être que mes pieds de centrage sont trop rentrés dans l'alésage de la BV

[zamzam]

Les deux entretoises de 10.5 x 21 x 10.7 doivent venir coiffer les pieds de centrage , du coup c'est peut être que mes pieds de centrage sont trop rentrés dans l'alésage de la BV

Je pense plutôt que tu n'as pas les bons pieds de centrage (10x14x27,5 normalement)

[lucky40]

Les deux entretoises de 10.5 x 21 x 10.7 doivent venir coiffer les pieds de centrage , du coup c'est peut être que mes pieds de centrage sont trop rentrés dans l'alésage de la BV

Je pense plutôt que tu n'as pas les bons pieds de centrage (10x14x27,5 normalement)

Je pense qu'ils sont bons , ils ressortent quand même un peu. En fait j'ai fini de remonter le moteur, y a t'il un risque que je laisse en l'état ?
J'y pense , j'ai changé de boite de vitesse, il se peut que la nouvelle "ancienne" ait des pieds de centrage plus courts ou plus enfoncés , ce qui me semble le plus probable ?
Je suis allé voir sur la boite de vitesse d'origine, le pied de centrage dépasse de 17 mm environ, c'est à dire de la même longueur à 2/3 mm près que sur la boite de vitesse que j'ai monté sur le moteur.

[lucky40]

Bonsoir,
Voilà le moteur en place :

Juste un point sur les cardans :
Je trouve que la partie cardan côté roue ressort pas mal du logement côté boîte . Est ce normal ? je n'avais jamais fait gaffe à ça auparavant Les pare-poussières sont à fixer par dessus bien sûr...

Voilà, je n'ai pas encore démarré le moteur. D'abord il faut que je fasse bien monter l'huile dans les culasses, puis caler l'allumage électronique avant de le lancer...Pas sans une petite appréhension c'est sûr
J'ai eu quelques gouttes d'huile au sol et je me suis aperçu, :boulet2: que je n'avais pas serré les écrous du tamis d'huile c'est tout moi ça !

[Fredjojo]

Les vis du tamis c'est 0,5 kg rondelle plate + Grower , c'est les vis que j'ai foiré au remontage , pour les cardans c bon

cardan.JPG (44.78 Kio) Vu 4252 fois

[zamzam]

Pour les cardans c'est simple : en charge maxi (bras de roue au contact des butées) les cardans ne doivent pas talonner en fond de la partie femelle et en allègement maxi (quand il touchent les bavettes de protection du châssis) ils ne doivent pas se déboîter.

[lucky40]

Nickel ! merci Nicolas, merci Fred ...
La suite pour bientôt avec Vidéo de la remise en route du moteur...

[zamzam]

Nickel ! merci Nicolas,

Heu ...moi c'est David, Nico c'est Deuchémoi !

[lucky40]

Nickel ! merci Nicolas,

Heu ...moi c'est David, Nico c'est Deuchémoi !

Et oui je le savais mais tu as répondu avant que je rectifie Nicoda , non pardon Davila ...j'sais plus j''membrouille

[zamzam]

Nickel ! merci Nicolas,

Heu ...moi c'est David, Nico c'est Deuchémoi !

Et oui je le savais mais tu as répondu avant que je rectifie Nicoda , non pardon Davila ...j'sais plus j''membrouille

René a une expression super : "s'emmieller les pinceaux"

[Deuchémoi]

René a une expression super : "s'emmieller les pinceaux"

S'embieller les pinceaux serait plus à-propos ...

[lucky40]

:lol: :D
Un peu d'humour , c'est bon pour la santé

[Fredjojo]

Bon alors , la sieste est finie elle démarre ti ????