Régulateur 2cv électronique pour Dynamo
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- azam76
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Régulateur 2cv électronique pour Dynamo
Bonjour à tous.
Mon AZAM est électrifiée fièrement par une dynamo Paris Rhône G11R111. Depuis quelques temps, j'avais constaté une oxidation anormale de la borne négative de la batterie, symptôme de tension trop forte. D'où suspicion du régulateur qui effectivement, soit ne débitait rien, soit carrément le max de courant sous plus de 8 V interrompu par la régulation en courant.
Le schéma du régulateur Paris Rhône: Le problème est que deux des résistances de 20 Ohm sont HS, du coup, quasi plus de régulation de tension. :enerve: Ce sont les deux visibles sur la photo ci dessous en bas à gauche: J'avais donc deux possibilité: réparer et remplacer les deux résistances par des modernes 20 Ohm 5W, ou tenter du mieux avec un régulateur électronique. J'ai opté pour cette dernière solution, et le nouveau régulateur donne entière satisfaction depuis sa mise en service hier soir, avec une tension de charge hyper stable à 7V !!! YESSSS
Le bonus: Ce régulateur électronique est complètement intégré dans le boitier du régulateur d'origine, modernité en gardant 100% de l'aspect historique...
J'ai monté un modèle fait par un artisan anglais: Modèle DVR3, 6V, 22A pour dynamo avec inducteur à la masse excité par le positif (Ce qui est le cas de la G11R111) . Pour une dynamo type Ducellier, inducteur au positif, excitation par la masse, il faudrait un DVR4.
Mon AZAM est électrifiée fièrement par une dynamo Paris Rhône G11R111. Depuis quelques temps, j'avais constaté une oxidation anormale de la borne négative de la batterie, symptôme de tension trop forte. D'où suspicion du régulateur qui effectivement, soit ne débitait rien, soit carrément le max de courant sous plus de 8 V interrompu par la régulation en courant.
Le schéma du régulateur Paris Rhône: Le problème est que deux des résistances de 20 Ohm sont HS, du coup, quasi plus de régulation de tension. :enerve: Ce sont les deux visibles sur la photo ci dessous en bas à gauche: J'avais donc deux possibilité: réparer et remplacer les deux résistances par des modernes 20 Ohm 5W, ou tenter du mieux avec un régulateur électronique. J'ai opté pour cette dernière solution, et le nouveau régulateur donne entière satisfaction depuis sa mise en service hier soir, avec une tension de charge hyper stable à 7V !!! YESSSS
Le bonus: Ce régulateur électronique est complètement intégré dans le boitier du régulateur d'origine, modernité en gardant 100% de l'aspect historique...
J'ai monté un modèle fait par un artisan anglais: Modèle DVR3, 6V, 22A pour dynamo avec inducteur à la masse excité par le positif (Ce qui est le cas de la G11R111) . Pour une dynamo type Ducellier, inducteur au positif, excitation par la masse, il faudrait un DVR4.
- bob41
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Re: Régulateur électronique pour Dynamo
Merci de l'info.
Qui est cet artisan anglais ?
- Fredjojo
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Re: Régulateur électronique pour Dynamo
@bob = http://dynamoregulators.com/dvr3.php
@azam76 = merci pour le schéma de la xt212 , mais comment as tu trouvé la valeur des résistances si elles étaient hs ?.
pour la Ducellier équivalente 7276 , elle est également a excitation par le + , c'est la Ducellier 7060 avant 62 qui est a excitation négative.
La simple semelle de l'xt212 arrive a refroidir correctement le module surtout enfermé ?.
Au ralenti , le temoin de charge se rallume t il ?
Contrairement au modele vendus par les fournisseur de pieces de 2cv , il y a un vrai contact pour avoir des infos
@azam76 = merci pour le schéma de la xt212 , mais comment as tu trouvé la valeur des résistances si elles étaient hs ?.
pour la Ducellier équivalente 7276 , elle est également a excitation par le + , c'est la Ducellier 7060 avant 62 qui est a excitation négative.
La simple semelle de l'xt212 arrive a refroidir correctement le module surtout enfermé ?.
Au ralenti , le temoin de charge se rallume t il ?
Contrairement au modele vendus par les fournisseur de pieces de 2cv , il y a un vrai contact pour avoir des infos
- azam76
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Pour les résistances, simple, il y en a trois identiques, même fil resistif, même longueur, donc meme resistance...
En general, je ne fais pas de pub, mais allez voir chez DynamoRegulators (http://dynamoregulators.com/). C'est un petit artisan qui ne fait que des régulateurs pour anciennes a dynamo, 6V et 12V, masses positives ou negatives, excitation positive ou negative. Il est dans le comté de Hampshire. Très sympas, mais pas du tout francophone...
Le DVR3 pour masse au moins, et excitation par le plus, existe en 6V et 12V, pour differents amperage. J'ai achete le modele 6V 22A pour 77 livres, port compris. Reçu sous 5 jours.
Le module est collé dans le capot, pas sur la semelle:
1- on débranche sa batterie, et on démonte le régulateur XT212 de la 2CV
2- on vire les deux rivets qui maintiennent semelle et capot avec un foret de 4mm.
On obtient cela: 3- On vire les bobines (vissée avec boulon de 5mm), on coupe les deux fils fins reliés a la semelle, et on dégage les deux résistances qui sont sous la semelle: 4- on ponce le dessus du régulateur électronique et le fond du capot du XT212: 5-On colle le régulateur électronique avec un adhésif silicone conducteur de chaleur (2 euro sur EBay) 6- on soude des cosses a oeil de 5mm 7- on connecte les cosses aux bonnes bornes: Jaune sur DYN, vert sur EXC, marron sur BAT et le noir a la masse sur la semelle, perçage a faire pour mettre la vis 8- On referme avec deux vis M4 ou deux rivets le couvercle, et ni vu, ni connu... 7-On reinstalle, on rebranche la batterie et on teste. Ralenti accelere (Starter), j'avais deja 2.5 Amps Voila, et je suis ravi :D :D :D
En general, je ne fais pas de pub, mais allez voir chez DynamoRegulators (http://dynamoregulators.com/). C'est un petit artisan qui ne fait que des régulateurs pour anciennes a dynamo, 6V et 12V, masses positives ou negatives, excitation positive ou negative. Il est dans le comté de Hampshire. Très sympas, mais pas du tout francophone...
Le DVR3 pour masse au moins, et excitation par le plus, existe en 6V et 12V, pour differents amperage. J'ai achete le modele 6V 22A pour 77 livres, port compris. Reçu sous 5 jours.
Le module est collé dans le capot, pas sur la semelle:
1- on débranche sa batterie, et on démonte le régulateur XT212 de la 2CV
2- on vire les deux rivets qui maintiennent semelle et capot avec un foret de 4mm.
On obtient cela: 3- On vire les bobines (vissée avec boulon de 5mm), on coupe les deux fils fins reliés a la semelle, et on dégage les deux résistances qui sont sous la semelle: 4- on ponce le dessus du régulateur électronique et le fond du capot du XT212: 5-On colle le régulateur électronique avec un adhésif silicone conducteur de chaleur (2 euro sur EBay) 6- on soude des cosses a oeil de 5mm 7- on connecte les cosses aux bonnes bornes: Jaune sur DYN, vert sur EXC, marron sur BAT et le noir a la masse sur la semelle, perçage a faire pour mettre la vis 8- On referme avec deux vis M4 ou deux rivets le couvercle, et ni vu, ni connu... 7-On reinstalle, on rebranche la batterie et on teste. Ralenti accelere (Starter), j'avais deja 2.5 Amps Voila, et je suis ravi :D :D :D
- azam76
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Mon regulateur:
Et Il est vraiment genial. 25 km fait aujourd'hui avec, tension batterie super stable a 7V, eclairage et clignotants au top. Charge dès qu'il y a un poil de gaz, ne charge pas au plein ralenti, mais c'est normal, la dynamo ne produit la bonne tension que vers 1200 tours.
C'est vraiment de l'artisanal...Et Il est vraiment genial. 25 km fait aujourd'hui avec, tension batterie super stable a 7V, eclairage et clignotants au top. Charge dès qu'il y a un poil de gaz, ne charge pas au plein ralenti, mais c'est normal, la dynamo ne produit la bonne tension que vers 1200 tours.
- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Azam76
J'ai reçu le régulateur aujourd'hui identique au tien. La question que je me pose est la suivante : ne pourrait on pas percer deux trous dans le boitier du vieux régulateur et profiter des deux trous du régulateur électronique pour le fixer ? Par la même occasion, j'envisage de percer une série de trous à l'arrière du boitier, côté non visible, pour permettre à la chaleur intérieure de s'évacuer ?
J'ai reçu le régulateur aujourd'hui identique au tien. La question que je me pose est la suivante : ne pourrait on pas percer deux trous dans le boitier du vieux régulateur et profiter des deux trous du régulateur électronique pour le fixer ? Par la même occasion, j'envisage de percer une série de trous à l'arrière du boitier, côté non visible, pour permettre à la chaleur intérieure de s'évacuer ?
- azam76
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Je me suis posé la même question, finalement, j'ai collé avec un produit silicone thermique d'électronique pour coller les radiateurs dissipateurs.
Pour l'instant, fonctionne bien, pas l'air d'avoir trop chaud.
J'ai préféré garder le boitier sans aération pour préserver le module de la poussière et privilégier l'échange thermique au travers de la paroi.
Après, chacun son choix, fonctionnera je pense aussi bien comme tu le proposes.
Pour l'instant, fonctionne bien, pas l'air d'avoir trop chaud.
J'ai préféré garder le boitier sans aération pour préserver le module de la poussière et privilégier l'échange thermique au travers de la paroi.
Après, chacun son choix, fonctionnera je pense aussi bien comme tu le proposes.
- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
au final, je pense que je vais faire ainsi : fixer le module à l'aide de deux vis au boitier et mettre de la colle dissipatrice de chaleur, ensuite percer les deux côtés du boitier pour réaliser une petite circulation d'air. Après comme tu le dis, il y a la poussière, mais le module est prévu normalement pour être posé sur le tablier, donc exposé à la poussière. Le boitier le protégera toujours un peu plus, et puis, un coup de soufflette de temps en temps par les trous d'aération c'est possible.
- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Pardon Azam76 si je squatte ton topic, mais dans la mesure où il traite de la même chose que toi, tu ne m'en voudras pas !
Alors voilà le rendu final tel que je l'ai voulu :
Le régulateur électronique est fixé par les deux petites vis de 4 mm : Et voici les trous d'aération ; Pour les attaches intérieures des cosses, j'ai taraudé les trois trous à 6 x 100 et placé des boulons de 6, idem pour la masse, pas de risque que les écrous se desserrent .
Voilà, me reste plus qu'a attendre que la peinture sèche, remettre les silents-bloc, pour changer de régulateur
- Deuchémoi
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Joli travail !!lucky40 a écrit ::s
Alors voilà le rendu final tel que je l'ai voulu :
Pas de demande d'aide mécanique en Message Privé. Toutes les demandes se font dans les salons publics. Merci !
/¯\(°\=/°)... Ma présentation
2cv6 Spécial AZKA Bleue céleste 11/87
- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Merci Deuchémoi
- azam76
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Pas jaloux pour un sous du tout...
Beau boulot aussi!!!
Qui en installe un troisième ?????? :danse:
Beau boulot aussi!!!
Qui en installe un troisième ?????? :danse:
- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Azam76, car c'est bien grâce à toi que j'ai pu faire cette modification
Régulateur monté, ça à l'air de marcher,( 5,98 volts à vide, batterie un peu déchargée je sais, puis c’est monté à 6.72 volts sans trop monter dans les tours, du coup la batterie est remontée à vide à 6.04 volts ).
Régulateur monté, ça à l'air de marcher,( 5,98 volts à vide, batterie un peu déchargée je sais, puis c’est monté à 6.72 volts sans trop monter dans les tours, du coup la batterie est remontée à vide à 6.04 volts ).
- azam76
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Faut pas hésiter à promouvoir ces petits artisans... Excellent rapport qualité prix je trouve, et bon support technique.
Bravo à lui, même s'il est anglais...
Bravo à lui, même s'il est anglais...
- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
:plus1:azam76 a écrit :Faut pas hésiter à promouvoir ces petits artisans... Excellent rapport qualité prix je trouve, et bon support technique.
Bravo à lui, même s'il est anglais...
- nico1664
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
ma zam est équipée d'une dynamo ducellier 7276H avec également un régulateur ducellier pour moi cette dynmo à une exitation par le+ par contre sur le site de
http://dynamoregulators.com/dvr3.php
j ai un gros doute sur le type de régulateur et ce que je dois cocher il y a un modèle Lucas dvr3 et un second pour Bosh dvr4
Je pense qu'il faut cocher 22A par contre je ne comprends pas la dernière case Polarité de la terre çà ne peut que être négatif ou bien il s'agit de l’excitation ?
Merci d'avance pour vos lumières car en plus i am a big bouse en english !!!!
- Fredjojo
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Pour ta commande tu sélectionne ca ( si ton regulo est bien un paris rhone XT212 ou Ducellier 8325
The higher current Dynamo & Battery cables are 2 mm², the Earth/ground/masse & Field/excite are 1 mm²
The case is not connected to earth, use the wire E.
The DVR3 (&4) do not produce much heat, so heat-sinking at 22 A is not very demanding. Mounting on the metal panel is best however. These units use a MOSFET cut-out, not a big diode.
DVR3 is good for the wring diagram you show in yours
et quelques reponses a mes questions de la part du fabriquant :The higher current Dynamo & Battery cables are 2 mm², the Earth/ground/masse & Field/excite are 1 mm²
The case is not connected to earth, use the wire E.
The DVR3 (&4) do not produce much heat, so heat-sinking at 22 A is not very demanding. Mounting on the metal panel is best however. These units use a MOSFET cut-out, not a big diode.
DVR3 is good for the wring diagram you show in yours
- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Faire attention à commander un DVR3N en 6 volts.
Je n'ai pas roulé de manière significative avec mon montage Régulateur électronique + allumeur électronique + bobine sèche mais ce que je peux dire c'est que la tension aux bornes de la batterie monte bien et reste stable en ralenti accéléré (environ 1000 tr/mn) à 7 volts.
Je pense que c'est un bon produit...à vérifier dans le temps
- renato13
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Juste pour info
sur un circuit de charge en 6 volt.
Un bon circuit de charge ,se trouve entre 7 et 8 volt, idéal 7.30. a 1500/2000 tours
- nico1664
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Fredjojo a écrit :Pour ta commande tu sélectionne ca ( si ton regulo est bien un paris rhone XT212 ou Ducellier 8325
dvr3.JPG
et quelques reponses a mes questions de la part du fabriquant :
The higher current Dynamo & Battery cables are 2 mm², the Earth/ground/masse & Field/excite are 1 mm²
The case is not connected to earth, use the wire E.
The DVR3 (&4) do not produce much heat, so heat-sinking at 22 A is not very demanding. Mounting on the metal panel is best however. These units use a MOSFET cut-out, not a big diode.
DVR3 is good for the wring diagram you show in yours
Salut Fred et merci à tous également pour vos conseils. ..Bien régulés
J ai démonté mon régulateur Ducellier mais je n ai pas trouvé de réf dessus .....?
pour moi il est d origine et je suis sur que la dynamo est une Ducellier 7276H donc logiquement je vais partir sur tes conseils et prendre un dvr3 en cochant comme sur ta photo...
Encore merci reste plus qu'qu'a commander d ailleurs question bête : c est mon premier achat en devise étrangère ça ne pose pas de problème en cb ?
- Fredjojo
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Verifie quand meme car bon nombre de dynamo bidouillé , pour trouver la référence en générale il faut l'astiquer , car le vert de gris la cache voila ou sont poinconnés les miennes
Ducellier 8325A 24A
Paris Rhone XT212 25A
Ps= Si jamais tu passe un jour par Montceaux les mines , Peux tu aller jeter un coup d'oeil sur le travail effectué par le roi de la Deuche, je n'arrive pas a obtenir de retour sur ses echanges standard de coque
Ducellier 8325A 24A
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Ps= Si jamais tu passe un jour par Montceaux les mines , Peux tu aller jeter un coup d'oeil sur le travail effectué par le roi de la Deuche, je n'arrive pas a obtenir de retour sur ses echanges standard de coque
- bob41
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
nico1664 a écrit : Encore merci reste plus qu'qu'a commander d ailleurs question bête : c est mon premier achat en devise étrangère ça ne pose pas de problème en cb ?
Non, ça ne devrait pas poser de problème si tu as une Visa ou une Mastercard.
Mais il peut y avoir des frais, ça dépend de ton contrat avec ta banque. Le mieux c'est de demander à ta banque.
Sinon, il y a toujours la possibilité du virement, mais il faut que le vendeur te communique son RIB, et il peut aussi y avoir des frais.
- Deuchémoi
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
En tout cas j'ai vu hier qu'il faisait une pub dans le dernier 2cv magazine !Fredjojo a écrit : Ps= Si jamais tu passe un jour par Montceaux les mines , Peux tu aller jeter un coup d'oeil sur le travail effectué par le roi de la Deuche, je n'arrive pas a obtenir de retour sur ses echanges standard de coque
8325REF.JPGXT212ref.JPG
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- nico1664
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Merci pour la photo le numéro est bien caché :DFredjojo a écrit :Verifie quand meme car bon nombre de dynamo bidouillé , pour trouver la référence en générale il faut l'astiquer , car le vert de gris la cache voila ou sont poinconnés les miennes
Ducellier 8325A 24A
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Ps= Si jamais tu passe un jour par Montceaux les mines , Peux tu aller jeter un coup d'oeil sur le travail effectué par le roi de la Deuche, je n'arrive pas a obtenir de retour sur ses echanges standard de coque
8325REF.JPGXT212ref.JPG
Je connais Montceaux mais pas le roi de la deuch....je suis originaire d Auxerre donc Montceau n est pas pas ma route....mais si j ai un échos je t enverrais un mp !
- nico1664
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Merci pour l info bob vous êtes au top pour les infos et comme je dis au taf on ne dis jamais assez quand ça se passe bien et la c est top !bob41 a écrit :nico1664 a écrit : Encore merci reste plus qu'qu'a commander d ailleurs question bête : c est mon premier achat en devise étrangère ça ne pose pas de problème en cb ?
Non, ça ne devrait pas poser de problème si tu as une Visa ou une Mastercard.
Mais il peut y avoir des frais, ça dépend de ton contrat avec ta banque. Le mieux c'est de demander à ta banque.
Sinon, il y a toujours la possibilité du virement, mais il faut que le vendeur te communique son RIB, et il peut aussi y avoir des frais.
- Mikey 71
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Salut Fredjojo, Montceaux les mines est à 40 mn de chez moi. J'ai déjà eu d'ailleurs plusieurs contact avec le roi de la Deuchs par téléphone. A priori, il me semble sérieux. Cela fait un moment que je me dis qu'il faut que j'aille le voir. Je te promet rien, mais j'essaie d'aller le voir sans tarder et je jette un coup d'œil sur ses coque...Fredjojo a écrit :Verifie quand meme car bon nombre de dynamo bidouillé , pour trouver la référence en générale il faut l'astiquer , car le vert de gris la cache voila ou sont poinconnés les miennes
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Ps= Si jamais tu passe un jour par Montceaux les mines , Peux tu aller jeter un coup d'oeil sur le travail effectué par le roi de la Deuche, je n'arrive pas a obtenir de retour sur ses echanges standard de coque
8325REF.JPGXT212ref.JPG
Amicalement...
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Bonjour,
Merci pour toutes ces infos.
J'ai une AZ de 54 avec un régulateur Ducellier D1 1283C qui ne fait plus correctement son boulot.
Je voudrais donc faire le même montage que vous.
Si j'ai bien compris je commande un DVR4 en 6V mais quel ampérage :8, 11, 16 ou 22 amps tout en restant en Negative Hearth ?
Cordialement.
20-100Tim
(°\=/°)
Merci pour toutes ces infos.
J'ai une AZ de 54 avec un régulateur Ducellier D1 1283C qui ne fait plus correctement son boulot.
Je voudrais donc faire le même montage que vous.
Si j'ai bien compris je commande un DVR4 en 6V mais quel ampérage :8, 11, 16 ou 22 amps tout en restant en Negative Hearth ?
Cordialement.
20-100Tim
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- lucky40
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
20-100Tim a écrit :Bonjour,
Merci pour toutes ces infos.
J'ai une AZ de 54 avec un régulateur Ducellier D1 1283C qui ne fait plus correctement son boulot.
Je voudrais donc faire le même montage que vous.
Si j'ai bien compris je commande un DVR4 en 6V mais quel ampérage :8, 11, 16 ou 22 amps tout en restant en Negative Hearth ?
Cordialement.
20-100Tim
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C'est le DVR3N en 6 volts 22amp qu'il te faut.
- Fredjojo
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Non Lucky il a une dynamo a excitation négative
je dirais ca
je dirais ca
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Re: Régulateur2cv électronique pour Dynamo
Je déterre le post car je serais, ma foi, intéressé par un régulateur électronique (ayant franchi le pas avec l’allumage)
Je possède une Dynamo 7060C (pas très connue apparemment ) et un régulateur 8261A
Donc, excitation par le moins (type B)
Après pas mal de recherches, il semblerait que le régulateur « officiel » soit le 1283B mais le 8261A est un régulateur « passe partout »
-> Surtout, si je dis des âneries, n’hesitez pas à me le dire....
J’opterais bien pour un DVR4 6v, 22A...mais pour la polarité de la terre (EARTH), j’aurais plutôt dis « POSITIVE EARTH », soit l’inverse de l’excitation.......
Je ne suis pas une star de l’électricité (je l’ai déjà dit :boulet2: ), mais ça semblerait logique...