temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Clignotants, alternateurs, allumage électronique, panne d'essuie-glaces, batterie qui fuit, tension batterie, point de masse, remontage des faisceaux, branchement de la bobine...

Modérateurs : Deuchémoi, Domi, yerom85, zamzam, renato13

Avatar de l’utilisateur
mecalex 2cv
Nouveau deuchiste
Nouveau deuchiste
Messages : 10
Inscription : 15 mai 2018, 16:49
Ma deuche : 2cv6 charleston
Date de naissance : 16 décembre 1987
Localisation : Pau / Boulogne sur Mer

temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar mecalex 2cv » 16 mai 2018, 12:19

Aller on se lance... (c'est mon premier post ici car fraichement inscrit)
J'ai toujours eut du mal avec le commodo de phares que je trouve (ce n'est que mon avis) complètement mal pratique et en plus de s'y perdre, aucun témoin sur le compteur si ce n'est qu'il se retro-éclaire pour te dire que tu roules pas sans phares... Bref je me dit qu'il y a surement quelque chose à faire pour améliorer ça!
Donc l'idée c'est de rajouter un témoin lumineux discret, le tableau de bord est sobre et le but c'est qu'il le reste (pas envie de me retrouver avec un sapin de noël ou un cockpit d'avion)!
Problème comment en un seul témoin pouvoir différencier les 3 types de feux à savoir: 1_position, 2_codes, 3_route. ???

En me baladant sur le net je suis tombé sur ce type de produit:
LED 4 PIN.jpg

Comme vous pouvez le constater, cette LED a 4 pattes (elle court pas plus vite pour autant _ ok je repasserai pour les blagues...).
"Mais pourquoi?" me direz-vous... Car ceci:
LED 4 PIN couleur.jpg


(pour info, j'ai mis un exemple du produit en lien qui suit:)
https://www.amazon.fr/niceEshop-Cathode-Emitting-transparent-Ensemble/dp/B0196DEO9O/ref=sr_1_18?ie=UTF8&qid=1526464000&sr=8-18&keywords=LED+RGB+4pin

Dans son fonctionnement ça a l'air tout bête:
LED 4 PIN explication.gif
LED 4 PIN explication.gif (3.91 Kio) Consulté 207 fois


Donc dans mon idée on pourrait par exemple dire que le rouge c'est pour les feux de position, le vert pour les codes (couleur normalisée en automobile) et le bleu pour les feux de route (couleur normalisée en automobile). En poussant le vice un peu plus loin, on sait aussi que la lumière blanche est en fait constituée de lumière rouge+verte+bleu (technologie utilisée pour les écrans par exemple); on pourrait donc mème imaginer que ce témoin lumineux serve aussi pour la marche arrière en le faisant s'allumer en blanc (ça ne gênera pas si, le temps de sa manœuvre, on ne sait plus visualiser où on en est dans ses phares).

A mon avis cela ne devrait vraiment pas couter trop cher à fabriquer (quelques résistances, quelques diodes surement du fil et une LED RGB) et l'on doit pouvoir l'intégrer en bricolant un peu dans un boitier de témoin lumineux d'origine 2cv pour ne pas dénaturer nos chères titines ...!

Bref voici une petite découverte que je souhaitait partager, je suis une bille en électricité mais je me dit qu'avec plusieurs cerveaux il y a surement moyen de rendre ça possible...!
2cv Phenix: la 2cv qui renait de ses cendres! (cf la page FB @Phenix2cv)

Avatar de l’utilisateur
papy deudeuche
Deuchiste confirmé
Deuchiste confirmé
Messages : 366
Inscription : 19 janv. 2018, 22:27
Ma deuche : 2cv spécial 435 pas 2cv 4
Date de naissance : 12 novembre 1955
Localisation : Lorris 45260 loiret

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar papy deudeuche » 16 mai 2018, 14:17

C'est une 2cv et qui puisé une charleston que tu va refaire
A mon avis remet l'à dans sa configuration d'origine .
Dommage d'en faire une moderne
Ce n'était pas le but des ingénieurs de chez Citroën
Vive la deudeuche et ses plaisirs

Avatar de l’utilisateur
Deuchémoi
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 6387
Inscription : 19 sept. 2009, 17:09
Ma deuche : 2cv6 Spécial AZKA Bleue 11/87
Date de naissance : 30 octobre 1968
Localisation : Vitrolles (13) ... au soleil !!!

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar Deuchémoi » 16 mai 2018, 14:40

Pas sûr qu'une led dénature la voiture tant que ça !
Après, les goûts et les couleurs ...
:roll:
Ca peut-être pratique, c'est vrai. Après, sur la mienne, quand j'allume quelque chose, le compteur s'éclaire. Quand je mets mes feux de route, j'ai un voyant Bleu qui s'allume. Dans mon cas, il ne manquerai qu'un voyant pour les feux de croisement .... Mais bon, jusque là je n'en ai jamais eu besoin.
:wink:

Pour ton montage, il serai nécessaire de faire un petit montage électronique sur une plaque, de faire des piquages, voir des repiquages ! Et vu l'accessibilité du tableau de bord ... :???:
Pas de demande d'aide en Message Privé. Toutes les demandes se font dans les salons publics. Merci !

   /¯\
(°\=/°)
... Ma présentation
Image
(2cv6 Spécial AZKA Bleue 11/87, 86500 Km)
Image

Avatar de l’utilisateur
bob41
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 2316
Inscription : 09 mai 2016, 16:00
Ma deuche : 2CV A 1950 ; 2CV AZ 1959 ; 2CV azam 1965 ; 2CV 6 1979 ; Dyane 1967 ; AMI6 1962 ; AMI8 1977
Date de naissance : 10 mars 1940
Localisation : Sologne viticole (Contres)

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar bob41 » 16 mai 2018, 17:34

:salut:

Mais le commodo est très simple :shock:

1er cran : position haute (vers le volant) veilleuses, on pousse vers le bas : feux de croisement
2ème cran, position basse : toujours feux de croisement, on lève vers le haut : feux de route.

Quoi de plus simple ? C'est très astucieux je trouve. On sait toujours où on en est, pas besoin de témoins. :laughing:

Et c'est pareil sur toutes les 2 CV et dérivés depuis 1949, et sur d'autres Citroën aussi.

:salut:

Avatar de l’utilisateur
mecalex 2cv
Nouveau deuchiste
Nouveau deuchiste
Messages : 10
Inscription : 15 mai 2018, 16:49
Ma deuche : 2cv6 charleston
Date de naissance : 16 décembre 1987
Localisation : Pau / Boulogne sur Mer

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar mecalex 2cv » 16 mai 2018, 18:20

bob41 a écrit :Mais le commodo est très simple :shock:

1er cran : position haute (vers le volant) veilleuses, on pousse vers le bas : feux de croisement
2ème cran, position basse : toujours feux de croisement, on lève vers le haut : feux de route.

Quoi de plus simple ? C'est très astucieux je trouve. On sait toujours où on en est, pas besoin de témoins. :laughing:

Et c'est pareil sur toutes les 2 CV et dérivés depuis 1949, et sur d'autres Citroën aussi.

:salut:

Ça doit être moi qui ne suis pas très doué alors... J'ai jamais vraiment compris ce parti pris pour le commodo et tout ça sans y intégrer la possibilité de faire des appels de phares simplement et rapidement (enfin si c'est possible mais faut venir y faire une petite modif' apparement).
papy deudeuche a écrit :Ce n'était pas le but des ingénieurs de chez Citroën

Et ca les ingénieurs de chez Citroën ils auraient quand même pu y penser au fil qu temps...! :siffle:
2cv Phenix: la 2cv qui renait de ses cendres! (cf la page FB @Phenix2cv)

Avatar de l’utilisateur
Poyducotam
Deuchiste de renommée
Deuchiste de renommée
Messages : 503
Inscription : 02 nov. 2015, 19:41
Ma deuche : 2CV6 Spécial E 1983
Date de naissance : 23 août 1966
Localisation : Indre et Loire

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar Poyducotam » 21 mai 2018, 07:24

Pour la lumière, tu peux essayer "d'additionner" les alim'.
Dans le temps, les LED bicolores (rouge/vert) donnaient orange quand on alimentait simultanément les plots Vert et Rouge.

une Led est un diode, et les entrées sont séparées donc pas besoin d'ajouter quoi que ce soit pour filtrer.
En revanche si tu montes celle présentée (elle est nue, sans ballast ni limitation de courant) il faut absolument limiter le courant la parcourant en positionnant autant de résistances que d'entrées (ici trois). Pour les calculer tu dois connaitre l'intensité nécessaire à chaque couleur. U=R*I Donc R= U/I.

Pour le piquage des tensions d'entrée, un fil fin suffira et tu prendras le jus sur les fils soit du comodo soit des câbles qui vont vers les consommateurs (veilleuses, codes, phares...) dans le compartiment moteur.

Avatar de l’utilisateur
Fredjojo
Deuchiste confirmé
Deuchiste confirmé
Messages : 388
Inscription : 28 mai 2017, 20:13
Ma deuche : 2CV AZA1966 ENAC
Date de naissance : 30 novembre 1963
Localisation : Bois-Colombes

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar Fredjojo » 21 mai 2018, 10:07

sur le site l'intensité n'est pas mentionné ou je ne l 'ai pas vu mais 20 mA devrait fonctionner pour la formule
https://www.astuces-pratiques.fr/electr ... ance-serie
pour le prix c'est assez biz 2,99euros les 50 .
Mécaniquement les pattes des leds sont fragiles ils faudra les souder sur une plaque genre veroboard + support led.
Lorsque tu passe en code , les veilleuses sont toujours allumées ? donc tu aura l'addition de 2 couleurs.
sinon tu peux faire usine a gaz avec 2 petits relais en plus , on utilise son contact repos fermé pour alimenter Veilleuse, lorsque Code ou phare allumé le relais s'actionne et le contact passe au travail et n'alimente plus la patte veilleuse.La diode genre 1N4001 en parallèle sur la bobine n'est pas nécessaire je ne crois pas qu'en automobile il y en y a sur les relais ou integré au relais ? .
Pour l'appel de phare , bob a expliqué dans un autre post , sur le commodo si tu n'a pas 2 klaxon ville/ campagne , il y a la position intermédiaire lorsque tu appui qui n'est pas utilisé , tu la relie au phare et lorsque tu appuie légèrement tu aura un appel de phare, si la puissance du contact le permet
enfin verifie des fois que je ne sois pas bien réveillé ou cablage different sur la tienne .
IMG_8159.JPG


appelphare.JPG

Avatar de l’utilisateur
lucky40
Deuchiste de renommée
Deuchiste de renommée
Messages : 484
Inscription : 10 août 2015, 14:36
Ma deuche : 2cv Azam Enac
Date de naissance : 22 mars 1955
Localisation : Landes

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar lucky40 » 21 mai 2018, 21:17

:salut:
En ce qui me concerne, j'ai ajouté au tableau de bord une petite ampoule rouge de 2 w qui s'allume dès que je tourne le comodo sur la position veilleuse. C'est juste pour me rappeler d'éteindre les phares si je les utilise en plein jour. :salut:

Avatar de l’utilisateur
mecalex 2cv
Nouveau deuchiste
Nouveau deuchiste
Messages : 10
Inscription : 15 mai 2018, 16:49
Ma deuche : 2cv6 charleston
Date de naissance : 16 décembre 1987
Localisation : Pau / Boulogne sur Mer

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar mecalex 2cv » 22 mai 2018, 15:12

Ah ça fait du bien d'avoir de nouveaux retours sur son post...! Avant tout un grand merci...!
Moi ce week-end un peu de photoshop pour pouvoir un peu mieux illustrer mes propos:

montage led_incomplet.jpg


Il me reste donc à calculer R1, R2 et R3 et surtout à trouver comment la faire s'allumer en blanc pour le feu de recul (ça doit être en allumant simultanément les 3 autres mais l'élec c'est encore très confus pour moi mais je progresse...).
Aller c'est parti pour une session maths... les resultats obtenus dans le prochain poste...

Sinon juste comme ça, puisque ça me trotte dans la tète, ce ne serait pas l'endroit idéal pour y joindre un rappel de phare allumé (vous savez le truc qui fait "Biiiiiip...!" pour nous éviter de vider la batterie car on est distrait.... :siffle: ).

PS: et pour ce qui est du Veroboard, j'ai vu qu'on pouvait aussi tout noyer dans de la résine pour solidifier le tout et avoir des composants qui ne bougent plus (ni physiquement, ni dans le temps car totalement emprisonné)... enfin c'est qu'une idée que j'ai découverte par hasard sur un forum de mobylettes (http://forum.tobeconline.fr/viewtopic.php?t=6) ...
2cv Phenix: la 2cv qui renait de ses cendres! (cf la page FB @Phenix2cv)

Avatar de l’utilisateur
mecalex 2cv
Nouveau deuchiste
Nouveau deuchiste
Messages : 10
Inscription : 15 mai 2018, 16:49
Ma deuche : 2cv6 charleston
Date de naissance : 16 décembre 1987
Localisation : Pau / Boulogne sur Mer

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar mecalex 2cv » 22 mai 2018, 16:19

Faute d'infos sur la ref que j'avais mis en lien, j'ai pris comme référence pour les calculs cet article:

https://www.amazon.fr/dp/B00F4MGA0I/ref=sxbs_sxwds-stvp_1?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_p=2842914466546724582&pd_rd_wg=lOla7&pf_rd_r=117T19WC0TGDFMQMZ6CH&pf_rd_s=desktop-sx-bottom-slot&pf_rd_t=301&pd_rd_i=B00F4MGA0I&pd_rd_w=IaF02&pf_rd_i=led+rgb+4+pin&pd_rd_r=d10caf65-a921-4f4c-8691-24b32586c182&ie=UTF8&qid=1526995968&sr=1

Aussi fou que cela puisse paraitre, elles sont encore moins chères (si si, c'est possible…!) et la au moins il y à des retours d'expériences.
En infos j'ai cela de donné sur le site:

Bonjour, je voudrais savoir si la tension est de 3.0-3.4v pour toutes les couleurs? Et quel est le courant maximal?

Réponse :
Salut. Bonne question en effet.
Pour le rouge :
Vf = 1.81V @ 6mA et 1.93V @ 37mA
Pour le vert :
Vf = 2.65V @ 6mA et 3.27V @ 30mA
Pour le bleu :
Vf = 2.82V @ 6mA et 3.29V @ 30mA
Pour le courant maximal, je n'en sais rien. Mais j'ai maintenu 30 à 40 mA pendant plus de 5 minutes sans échauffement notable. Avec un tel courant, la diode se voit à plus de 5 mètres en plein jour. A l'usage 5 à 10 mA suffisent amplement à mon avis.


Donc commençons avec R1 (si la démarche est bonne je le ferais pour R2 et R3 par la suite):

R1 c'est pour le Vert (donc les feux de croisement)
_ on sait que Vf = 2.65V @ 6mA et 3.27V @ 30mA
_ on prend une moyenne comme ça à la louche donc Vf=3V @ 10mA (on veut un voyant qui se voie mais ne nous éblouit pas non plus).
_on prend ensuite la formule suivante:
led-et-calcul-de-la-resistance-serie-4.png
led-et-calcul-de-la-resistance-serie-4.png (3.65 Kio) Consulté 76 fois

Sinon il y a aussi la version numérique où il n'y a plus qu'à mettre ses valeurs, :salut: dispo ici:
https://www.digikey.fr/fr/resources/conversion-calculators/conversion-calculator-led-series-resistor

avec R=notre inconnu
Ualim=12V
Uled= 3V
I=0,01A

_on obtient R= (12-3)/0,01= 9/0,01= 900 soit une résistance R1=900 Ohms
-------> reste plus qu'à trouver une résistance de 900 Ohms (et 0,09W _ trouvé grâce à la calculette numérique) on est d'accord?!
2cv Phenix: la 2cv qui renait de ses cendres! (cf la page FB @Phenix2cv)

Avatar de l’utilisateur
mecalex 2cv
Nouveau deuchiste
Nouveau deuchiste
Messages : 10
Inscription : 15 mai 2018, 16:49
Ma deuche : 2cv6 charleston
Date de naissance : 16 décembre 1987
Localisation : Pau / Boulogne sur Mer

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar mecalex 2cv » 22 mai 2018, 16:48

Fredjojo a écrit :sinon tu peux faire usine a gaz avec 2 petits relais en plus , on utilise son contact repos fermé pour alimenter Veilleuse, lorsque Code ou phare allumé le relais s'actionne et le contact passe au travail et n'alimente plus la patte veilleuse.La diode genre 1N4001 en parallèle sur la bobine n'est pas nécessaire je ne crois pas qu'en automobile il y en y a sur les relais ou integré au relais ? .


Pour l'instant pour moi c'est du chinois malheureusement, utiliser des relais semble être bien pratique (bien que décris ici comme "une usine à gaz" :???: ) mais ce sera pour la version 2 du prototype :mdr: .
C'est avec des petits projets simples (ou du moins qui paraissent simples!) qu'on apprend une multitude de savoirs utiles. Ce "gadget" est pour moi un très bon exercice concret, avoir des profs deuchistes c'est quand mème autre chose qu'à l'école!

Je voudrai vraiment que ce boitier soit indépendant du faisceau électrique d'origine pour qu'il puisse être facilement monté (et démonté si il le faut) sans avoir eut à toucher aux cosses existantes. De plus, si cela fonctionne je n'ai pas de doute que d'autres s'en serviront aussi!
2cv Phenix: la 2cv qui renait de ses cendres! (cf la page FB @Phenix2cv)

Avatar de l’utilisateur
toutoune
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1569
Inscription : 07 déc. 2009, 23:31
Ma deuche : 2cv6 1981
Date de naissance : 06 août 1949
Localisation : 13340

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar toutoune » 22 mai 2018, 23:23

bonsoir

bien intéressant,bravo
moi j'ai mis une seule led juste pour les feux de route,bien pratique
2cv6 1981

Avatar de l’utilisateur
Fredjojo
Deuchiste confirmé
Deuchiste confirmé
Messages : 388
Inscription : 28 mai 2017, 20:13
Ma deuche : 2CV AZA1966 ENAC
Date de naissance : 30 novembre 1963
Localisation : Bois-Colombes

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar Fredjojo » 23 mai 2018, 09:42

Il n'existe pas toutes les valeurs de résistance la plus utilise série E12 ( a mon époque :) ) correspond pour toi a 1K ohm (1/4W ou moins) si tu trouve ou la valeur inférieur 820 ohms

serie resistance.JPG


si tu veux utiliser ta led et faire un proto pour voir comment réagisse les couleurs tu ajoute une résistance variable ( de qualité plutôt une 10 tours )

resistance variable.JPG
resistance variables.JPG




a ta résistance de base ( prendre plusieurs valeurs 470, 1K, 2,2K 4,7K) d’après les commentaires il y a forte différence entre les couleurs . Quand tu as obtenu la bonne couleur soit tu mets une goutte de vernis sur la vis soit tu mesure la valeur de la résistance , tu l'additionne a la première et tu cherche la valeur équivalente dans une série comme la E96 avec plus de valeurs et plus précise 1% .
Quand je dis usine a gaz c'est que cela demande beaucoup de composants de fils etc pour juste afficher au tableau de bord l’État des phares , les voitures modernes nous rendent neuneu , buzzer pour les phares temoin dans tous les sens , bip bip a tous va , moi le premier avec ma mer.. de Nis.. et mon frein a main automatique , maintenant quand je sors d'une autre voiture j'oublis de tirer le frein a main :( :(

Avatar de l’utilisateur
mecalex 2cv
Nouveau deuchiste
Nouveau deuchiste
Messages : 10
Inscription : 15 mai 2018, 16:49
Ma deuche : 2cv6 charleston
Date de naissance : 16 décembre 1987
Localisation : Pau / Boulogne sur Mer

Re: temoin de phares "la LED 4en1" pour 2cv

Messagepar mecalex 2cv » 25 mai 2018, 21:07

Merci pour les retours précis de Fredjojo! :hehe:
Maintenant il n'y a plus qu'a... je me prépare ma petite liste à commander pour pouvoir faire un proto...
Si quelqu'un à des tuyaux pour des fournisseurs ou des marques de ce genre de matos je suis preneur. A défaut d'avoir "une alimentation électronique de table", je peux utiliser une batterie de voiture identique à la mienne je suppose (12V 50A de mémoire...), y a t-il des recommandations/conseils/astuces pour cela?
Une fois le tout reçu, c'est parti pour les cours appliqués (promis je documenterai tout ça....), d'ici là, avis aux connaisseurs en électronique :salut: , je suis avide de conseils...! De plus pour l'instant dans mon schéma je n'ai pas encore résolut cette histoire d'éclairage en blanc (mème si les tests m'aideront, je ne suis pas sûre du montage à faire pour...).
2cv Phenix: la 2cv qui renait de ses cendres! (cf la page FB @Phenix2cv)


Revenir vers « Electricité »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités