Question huile freins 2cv

Graissage pot de suspension, liquide de frein, frein à main bloqué, remplacement des amortisseurs, freins à disques bloqués, pédale molle, démontage maître cylindre, réglage des freins...

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Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 13 avr. 2019, 18:29

Peut on résumer joint torique pour huile minérale lhm et coupelle pour huile synthetique dot4

François44
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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar François44 » 13 avr. 2019, 19:15

bomacars a écrit :Peut on résumer joint torique pour huile minérale lhm et coupelle pour huile synthétique dot4


Je suppose que tu parles des cylindres de roues AR? Dans ce cas, c'est ce que j'ai souvent constaté, les pistons des cylindres sont équipés de joints toriques lorsque le liquide utilisé est du LHM (pas que sur les 2cv d'ailleurs :DS, GS, CX etc...) Mais avec des coupelles en nitrile, ça marcherait tout aussi bien...

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 13 avr. 2019, 21:16

Non des cyl de freins avant, voila mon histoire
j'ai achete il y a quelques temps une 2cv à renover, boite à tambours, elle roulait et freinait +/- correctement, particularité: 4 tambours alimentés en LHM, c'est pas courant évidemment, lors de la remise en etat du systeme de freinage, j'ai donc changé les 4 cyl de roue, comme j'étais en LHM j'y suis resté, ça fonctionnait!!
Alimentation des cyl par tyaux de 3,5mm donc nippes de 8, après mise en place des cyl avant, impossible d'avoir du "dur" à la pédale de frein et c'est pas faute d'avoir purgé et re purgé et régler serré les garnitures, j'ai donc comparé mes vieux cyl avec les nouveaux, les anciens sont équipés de joints toriques( o ring) les nouveaux des coupelles, j'ai donc acheté un kit renovation de cyl de roue et j'ai remis mes vieux cyl rénovés, maintenant ça fonctionne, allez y comprendre quelque chose!!!
Je pense malgré tout au final y remettre des disques, je pense que se serait moins compliqué.

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 15 avr. 2019, 18:32

:salut:

Je ne savais pas qu'on vendait des cylindres de roue avant pour LHM ! :shock:

Ce que je veux dire, c'est que tes cylindre de roue avant sont probablement pour du DOT (3, 4, 5 ou 5.1) et pas pour du LHM...
Moi, à ta place, je remettrais du DOT 4 ou 5.1 ou du liquide silicone DOT 5.

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 15 avr. 2019, 20:15

Revenir à de l'huile synthetique demande un nettoyage du circuit, le remplacement de mes cyl de roues arr qui sont 9, ainsi que du maitre cyl.
il y a des cyl de roue AV diametre 28,5 avec coupelles normalement destiné dot4, et des cyl avec joint torique, ce sont ceux la que j'ai remis et qui fonctionnent au LHM, pour info c'est du FAG S749, comme c'est une 1983, je pense qu'il y a probablement eu "bidouillage", je vais donc remettre des disque, la boite est prevue pour y mettre des etriers, j'ai juste à re tarauder les 4 trous de fixation, remplacer la commande de frein à main, retirer les tambours et les flasques tôlées.
De cette maniere, je reste en LHM avec des tyaux de 3,5 et nippes de 8 et je garde mes cyl de roue arr ainsi que mon maitre cyl qui est en LHM.

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 16 avr. 2019, 10:32

:salut:

Si ta voiture est une 83, c'est effectivement ce qu'il y a de mieux à faire.
C'est quand même très curieux qu'on ait remplacé des freins à disque par des freins à tambour :shock:
En général, c'est plutôt l'inverse, surtout, comme tu le dis, que ça demande des modifications pas trop évidentes, notamment de la commande de frein à main.

Bizarre, bizarre ! :pense:

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar François44 » 16 avr. 2019, 13:36

bob41 a écrit :....
C'est quand même très curieux qu'on ait remplacé des freins à disque par des freins à tambour :shock:
......


Les freins à tambour, de par leur principe, sont moins progressifs (plus facilement sujets au blocage) mais plus efficaces que des freins à disques, alors, pourquoi pas..... :roll:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 16 avr. 2019, 15:34

François44 a écrit :
Les freins à tambour... sont ... plus efficaces que des freins à disques, alors, pourquoi pas..... :roll:


Ah oui ? C'est bien la première fois que j'entends ça.... :shock:
Va dire ça aux ingénieurs de Jaguar qui les ont mis au point, enfin ils sont surement morts depuis.
Et à ceux de Citroën qui les ont montés pour la première fois sur une voiture de grande série, la DS.

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar CHARLYSTONE » 16 avr. 2019, 16:49

:ptdr: :ptdr: :ptdr: pourquoi pas des tambours en moto GP et sur la formule 1 de Hamilton :mdrordi:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 16 avr. 2019, 16:51

Perso si je reviens aux disques, c'est pour 2 raisons, lui rendre son aspect d'origine et me faciliter la tâche, c'est quand même plus accessible quand on a des disques, maintenant pour le freinage, 4 tambours ca restent operationel parce que on est dans le cadre d'une voiture assez legere, plus lourd ça poserait probablement probleme.

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar Mikey 71 » 16 avr. 2019, 18:14

:salut:

Si c'était si efficace, toutes les voitures d'aujourduit en serait équipé et ça se serait en plus de ça...

:salut:
Mikaël :laughing: " Ceci n'est pas une voiture, c'est un art de vivre... "

Ma présentation: viewtopic.php?f=1&p=127143#p127143

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar François44 » 16 avr. 2019, 22:36

Je persiste parce que je sais! J'aime bien vos arguments quand vous ne comprenez pas.... :lol:
Renseignez-vous avant de railler.... :roll:
A effort appliqué égal, un frein à tambour freine mieux qu'un frein à disque! C'est physique! Plus de surface de contact en plus de la tendance à l'auto serrage rendent ce système plus efficace, mécaniquement, que les disques...
Tiens, d'ailleurs, un petit essai à faire, débranchez un instant la source de vide qui aliment le mastervac de votre traine-couillon quotidien et essayez de freiner correctement avec vos disques sans assistance.... :roll: :roll:
Les tambours ont contre eux : complexité d'intervention, (plus de pièces à remplacer lors d'une réfection, moins accessible), tendance à l'échauffement et mauvais refroidissement, manque de progressivité, poids...
Quelques voitures ont été équipées de tambours ET assistance (404 Peugeot) à peine on touchait la pédale, on bloquait les roues (ce qui n'assure pas un freinage de qualité!!)

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar zamzam » 17 avr. 2019, 07:25

La surface de freinage est indépendante de la puissance de freinage (pour une même force de poussée, plus on augmente la surface plus on diminue la pression au cm2) plus de surface diminue simplement l'usure et l'échauffement du système de freinage. C'est sur la distance à l'axe donc le couple (levier d'Archimmède) que l'on peut jouer (grand disques ou grands tambours). Par contre il est vrai que la tendance à l'auto-serrage des tambours (sur la mâchoire poussée seulement) limite la pression que l'on a besoin d'imprimer sur la pédale.
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 17 avr. 2019, 11:31

:salut:

Si tu veux des freins avec un bon effet d'engagement, il faut monter des freins à bande :ptdr: comme dans les anciennes boites de vitesse automatiques ou sur les trotinettes.

Si on ne peut pas supprimer l'assistance sur les freins de nos modernes, c'est que les pistons sont tout petits.

Mais moi qui aie les deux : freins tambour sur ma 2 CV 6 et disques sur mon AMI 8, je constate qu'il faut appuyer beaucoup plus fort sur la pédale de la première pour obtenir le même freinage.
Et je te parle pas du Type H qui a pourtant deux cylindres sur chaque tambour.

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar François44 » 17 avr. 2019, 13:32

Tout petits les pistons? Bah écoute, sur ma voiture quotidienne (volvo 245) ou sur les véhicules dont j'assurais l'entretien et la réparation jusqu'à début janvier (Mercedes Vito, Sprinter, Citan etc...), les pistons d'étrier font au moins 40mm de diamètre... C'est pas si petit quand même...

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 17 avr. 2019, 21:22

De retour du ct avec titine, ma decision est prise, je passe aux disques.

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 18 avr. 2019, 09:45

Ah bon ! Pourquoi.
Les tambours freinent quand même mieux que les disques. :ptdr: :ptdr: :ptdr:

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar zamzam » 18 avr. 2019, 11:41

Et là aussi même si c'est une amélioration c'est une modification des caractéristiques du véhicule et donc en cas d'accident grave ... on en a déjà parlé ...
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 18 avr. 2019, 12:03

zamzam a écrit :Et là aussi même si c'est une amélioration c'est une modification des caractéristiques du véhicule et donc en cas d'accident grave ... on en a déjà parlé ...


:salut:

Non, la 2 CV est de 83. C'est un retour à l'origine !
Reste à savoir pourquoi elle avait été affublée de freins à tambour. J'ai bien ma petite idée, mais bon.... :shock:

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 18 avr. 2019, 13:01

Achetée comme cela et en plus 4 tambours et huile LHM, donc la modif au final est plus simple, je n'ai qu'à me concentrer sur le remplacement des tambours par les disques et la commande de frein à main

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 18 avr. 2019, 15:45

bomacars a écrit :Achetée comme cela et en plus 4 tambours et huile LHM, donc la modif au final est plus simple, je n'ai qu'à me concentrer sur le remplacement des tambours par les disques et la commande de frein à main


Il va te falloir au moins changer les sorties de boite (ou la boite, c'est plus simple !).
Pour le frein à main, si à l'origine elle avait bien des freins à disques, tout devrait être pré-établi.

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 18 avr. 2019, 21:27

Je pense que ça va aller dessus, juste enlever la flasque en deposant les trompettes et y remettre un nouveau joint au remontage et remettre les disque à la place des tambours

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bob41 » 19 avr. 2019, 11:19

bomacars a écrit :Je pense que ça va aller dessus, juste enlever la flasque en deposant les trompettes et y remettre un nouveau joint au remontage et remettre les disque à la place des tambours


Peut-être....
J'ai jamais fait cet échange mais c'est pas ce que m'ont dit des mécanos qui l'avaient fait : je crois que les sorties de boite sont différentes.

Quelqu'un du forum en a-t-il l'expérience ?

:salut:

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Re: Question huile freins 2cv

Messagepar bomacars » 19 avr. 2019, 20:05

Voila c'est fait, reste à remettre les etriers, c'est un travail assez facile à effectuer à vrai dire, faut juste centrer les disques dans les etriers


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