Bruit Embrayage 2 cv à froid - POUR LES CHAMPIONS!!!!

[Delarue]

Salut les deuchistes!

ça fait un bail que je n'ai pas publié ici pour les raisons que ma petite 2CV, surnommée capricieuse, ne me fait plus beaucoup de caprices...Je doit dire également que je commence à la connaître sur le bout des doigts, bien que....

Il m'arrive en ce moment quelque chose qui devrait faire saliver les meilleurs d'entres-vous! Pour ma part, je suis sec sur le sujet. Je vais essayer d'être exhaustif pour votre diagnostic.

Cet été nous avons fait un tour de France en 2CV (pas la grande boucle mais presque). J'ai cassé une fourchette d'embrayage à quelques 300kms de l'arrivée :-(
Rapatriement de la famille et remplacement de la fourchette par Citroën, je n'avais pas la pièce (ça m'a coûté un bras!!!!). Citroën me précise que mon embrayage est comme neuf et nécessite pas de remplacement. Tout ça, c'était en Août...

L'hivers arrive très vite (j'habite à Valenciennes!) et depuis que les températures sont basses, j'ai un couinement qui provient très probablement de l'embrayage. Je m'explique:
Je démarre la voiture par une marche arrière --> Pas de bruit
J'enclenche la 1ère, je lâche l'embrayage, la voiture avance avec un couinement assez prononcé, sur la seconde le couinement est plus faible...Si je débraye, le couinement s'arrête au moment même où la boîte et le moteur ne sont plus en prise. Après un premier kilomètre de parcouru, plus aucun couinement...quel que soit la vitesse enclenchée. Mais que peut bien être ce satané couinement qui hante mes nuits!!!!!!!!! GRRRRRRRR

C'est une 2CV spécial de 1981 avec embrayage classique et freins à disques avants.

Aidez moi à soigner ma petite pupuce, SVP!!!!

Arnaud.

[renato13]

c’est les symptôme d'une butée malade. part la même occasion quand le moteur et déposer
contrôle ou change ton roulement pilote du volant moteur,ou un coup de graisse ,çà lui fera que du bien
mais bon ton bruit ressemble a une buté malade ,

[Delarue]

Merci à toi renato13 pour cette réponse.

Je confirme que le souci vient assurément de la zone d'embrayage car j'ai levé les roues pour lever le doute que cela puisse provenir des freins...
Pour ce qui est de la butée, je suis surpris car celle-ci est neuve (Août 2017). J'ai également un peu de mal à comprendre en quoi cette butée peu être à l'origine du bruit en ce sens où le couinement s'entend dès lors que la vitesse est en prise, pédale d'embrayage relâchée, au moment où la butée ne joue plus aucun rôle.

Par contre, le roulement du volant moteur me semble être une piste très fiable. Les questions que je me pose sont:
- Puis-je le graisser sans sortir le moteur? J'imagine que non
- Est-il raisonnable de sortir le moteur pour graisser un roulement fatigué? N'est-il pas préférable de le remplacer ?

Par hasard, ceci pourrait-il provenir d'un mauvais alignement moteur + boîte? Je rappelle que Citroën Nevers a procédé au remplacement de la fourchette + butée d'embrayage en Août 2017.

Merci la communauté et particulièrement à toi Renato13

[renato13]

[quote="Delarue"]Salut les deuchistes!

..Si je débraye, le couinement s'arrête au moment même où la boîte et le moteur ne sont plus en prise. Après un premier kilomètre de parcouru, plus aucun couinement...quel que soit la vitesse enclenchée. Mais que peut bien être ce satané couinement qui hante mes nuits!!!!!!!!! GRRRRRRRR
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BEN d’après se que tu dit si dessus, c’est bien le symptôme de la buté malade, ou pas en harmonie avec le mecanisme, d’ailleurs
je suis surpris que un agent Citroën change que la buté :shock: ,pour un professionnel pour évité justement se qui se passe quelques mois après
il aurais du tout monté du même kit,pour leur garantie, bref. La buté doit vibrer, quant elle est en appui elle écrase le mecanisme qui lui libère le disque
si la buté quant tu relâche la pédale et libre elle vibre ou coince sur l’arbre a froid, ou le roulement ,je pense fort a ta butée, il est jamais bon de panaché les pièces
neuve avec des pièces qui on déjà rouler,et sil son pas du même fournisseur, bref pour voir se qui se passe même pour graisser ou changer le roulement pilote
faut déposer le moteur, pour le changement du roulement pilote va dans le salon tuto j'ai mis une vidéo comment sortir le roulement a la mie de pain.

[Delarue]

Merci renato13.

Citroën a récupéré mon véhicule qui avait une fourchette cassée. Ils ont changé le mécanisme de commande d'embrayage, c'est à dire: Fourchette + butée mais pas le disque car celui-ci était jugé comme quasi neuf. C'est pourquoi je pense que c'est au remontage qu'ils ont foiré...Le roulement du volant moteur m'inquiète tout de même, seulement celui-ci ne fait aucun bruit en marche arrière, c'est uniquement sur les deux premiers rapports....étrange.

Je vais sortir mon moteur prochainement pour mieux comprendre ce qu'il peut y avoir. Sinon, pour la vidéo, je te tire mon chapeau

Arnaud

[François44]

Je ne pense pas que le roulement pilote soit en cause! Lui ne tourne que lorsque l'embrayage est actionné (débrayé) ; dès lors que la pédale est relâchée, l'arbre d'entrée de boite est solidarisé avec le volant moteur et le roulement ne peut tourner...

[Delarue]

Je pense que vous avez mis le doigt sur le sujet qui fâche, cette satanée butée.

Par ailleurs, j'ai un autre élément qui pourrait confirmer ce diagnostic avant de sortir le moteur:

Je me suis rendu compte qu'à chaud, il y a comme un bruit de butée qui tourne folle, ce bruit est semblable à une pièce non maintenue qui tourne folle autour d'un axe qui tourne.

A froid, ce bruit est inexistant...Mais lorsque je commence à faire avancer ma capricieuse, ce fameux bruit apparaît!!!!

Voilà, j'ai tout dit je pense....

[PIERRE45]

Bonjour
j'ai eu un problème similaire de bruit d'embrayage qui disparaissait en débrayant.
après avoir démonter mon moteur, je me suis aperçu que l'épingle qui maintien la butée sur la fourchette était montée à l'envers et frottait sur les lames du diaphragme (la trace était nette) si c'est ton cas : bonne pioche ! sinon j'attends la suite!
pierre

[RICMAN41]

Bonjour
j'ai eu un problème similaire de bruit d'embrayage qui disparaissait en débrayant.
après avoir démonter mon moteur, je me suis aperçu que l'épingle qui maintien la butée sur la fourchette était montée à l'envers et frottait sur les lames du diaphragme (la trace était nette) si c'est ton cas : bonne pioche ! sinon j'attends la suite!
pierre

Salut Pierre , pourrais-tu te présenter au café deuchiste s'il te plaît pour faire plus ample connaissance

C'est ici: viewforum.php?f=1

[Delarue]

Hello amis deuchistes!

Résultat du match: Tous perdants

Je m'explique. J'ai sorti le moteur dans le but de changer cette butée d'embrayage qui couinait. J'ai remarqué que l'ancienne butée ne manifestait pas de signe d'usure mais comme il s'agit d'un bête roulement, je me suis dit que sous la contrainte il pouvait certainement couiner.

J'ai remarqué que le diaphragme d'embrayage avait une dent anormalement enfoncée. J'ai regardé sur les grilles de la sécurité sociale s'il n'y avait pas de remboursement prévu pour la chirurgie d'orthodontie pour nos 2CV, mais non! Je me suis donc essayé à redresser cette dents sans que le résultat ne soit totalement satisfaisant.

J'ai remonté le tout, et en fin d'après midi (en pleine nuit d'après ma femme) je me suis décidé de faire un essai. Et là, miracle!!!! Ce satané couinement était toujours présent

Chose positive, je n'ai pas eu de problème à sortir le moteur, c'était une première pour moi. Chose négative, ça n'a servi à rien.

Si vous avez d'autres idées, je suis plus que jamais preneur.

Pour rappel, le scénarii est le suivant:
- A froid, je passe la 1ère, au lâché de la pédale d'embrayage (au point de patinage devrais-je dire) j'ai un couinement. J'ai ce bruit sur le second rapport aussi, mais pas en 3ème. Comme si le bruit dépendait du couple de transmission Embrayage/Volant moteur. Je précise que le disque n'est absolument pas usé.

Merci les zamis.

[lucky40]

Je ne suis pas grand spécialiste mais ta description me fait penser à un roulement de la boite de vitesse sur l'axe de 1ère et 2nde qui serait grippé, le bruit apparait lorsque tu passes ces deux vitesses, alors que pour l'autre axe, qui est celui de la 3ème et 4ème, tu n'a pas de couinement ? Bizarre non ?
Si je dis une bêtise les spécialistes rectifieront et merci à eux...
bon courage

[Delarue]

Merci à toi lucky40.

Ton message ne m'a pas rassuré. Je ne sais pas vraiment comment m'y prendre pour changer ces dits roulements.

J'imagine qu'il faut absolument tirer le moteur + Boîte, ouvrir la boîte et changer les roulements...pfff j'ai pas le courage.

[renato13]

tu a déposer le moteur et tu a changer quoi, tu a bien un gros volant avec un diaphragme , c’est bien çà ,

[Delarue]

Salut Renato,

J'ai déposé le moteur pour changer la butée et uniquement la butée. Je n'ai pas touché au volant + diaphragme.

Comme le fameux bruit arrive au point de calage, j'ai l'impression que ça vient de la friction du disque d'embrayage. Par ailleurs, je note deux choses suspectes:
- Le bruit est présent depuis plusieurs mois. Je roule tous les jours et rien ne me semble anormal dans le comportement général du véhicule
- Le bruit tend à diminuer ces derniers temps

Merci pour vos messages!

Arnaud