Encore un moteur 2 cv bloqué!

[J-marie-78]

Bon,

après mes présentation dans "le café des deuches" j'attaque les choses sérieuses....

Comme je vous l'ai dit je réveille mon AZ de 1960 après 33 ans de sommeil.

je l'ai récupéré cet été et biensur je n'ai pas essayé de la démarrer, juste qques tours de manivelle et le moteur tournait...
La semaine dernière après pas mal de conseils glanés à droite à gauche je me lance dans la vidange: je vidange donc , fait un tour de manivelle histoire de faire couler les dernières gouttes et j'y met 2 litre d'huile SAE 20 comme conseillé. Et après je reprends la manivelle et là le moteur bloque ! ???? en fait il tourne de 5/6 ème de tour et il y a maintenant un vrai point dur .... M.....!
Bon j'appelle un garage voisin spécialise de la Deuche ( je vais devenir son ami je pense ) qui me dit d’enquêter coté soupape. ce matin je tombe les caches pour voir comment ça fonctionne et voilà le résultat:
Coté cylindre droit la soupape d'admission fonctionne normalement et pareil pour la gauche coté échappement. Par contre rien sur les autres, pas le moindre mouvement des culbuteurs sur l'échappement droit, ni sur l'admission gauche....
Est-ce grave docteur ???
sur le net j'ai vu des conseils pour mettre du dégrippant dans les cylindres puis nettoyer au gasoil. je comprends que pour débloquer des pistons ça fonctionne mais je doute que ça me sauve coté culbuteurs . En même temps je suis un mécano débutant....
Bref j'attends vos réactions de connaisseurs , et puis des conseils de personnes neutres en parallèle d'un garagiste "intéressé" me rassureront ...

Merci d'avance.

J-Marie

[renato13]

bonjour

faut faire en premier, déposer tes bougies lever une roue et faire tourner dans le sens avant puis l'autre coter pour voir sil continue a bloqué sans les bougies

est contrôler aussi sans le cache culbuteur si les soupape s’ouvre , si rien s’ouvre voir le réglage des culbuteurs, voir si les tige eux bouge, fait çà et dit nous

je te dirai pour la suite se qu'il faut faire.

[J-marie-78]

Merci Rénato pour cette réponse rapide.

Oui j'ai pas précisé: j'avais aussi enlevé les bougies mais le point de blocage était toujours là.
Et comme je précise plus haut 2 tiges de culbuteurs ne bougent pas... admission cyl. gauche et échappement cyl. droit non fonctionnels ( 5/6ème de tour moteur OK et blocage sur 1/6ème donc ).

Voilà.... :(

J-Marie

[zamzam]

Salut Jean-Marie !
Il est fort peu probable que le blocage provienne de l'arbre à cames, soit une soupape (ou deux !) sont grippées ou un axe de culbuteur mais le plus vraisemblable c'est un piston grippé ou un corps étranger dans le cylindre ... dans tous les cas ne pas forcer plus et un déculassage semble obligatoire pour y voir plus clair !

[renato13]

oui alors la !!! faut déculassé est voir se qui bloque, obliger.

mais mon point de vue ,33 ans a l’arrêt !!!! faut ouvrir ton moteur, tout souffler les passage d'huile, et changer tout tes joints et reniflard !!

et voir pistons chemise pour le grippage, 33 ans c'est presque sur que les piston son gripper ,


avant de déposer la culasse dévisse les culbuteurs même dépose les, et fait un essaie sil bloque toujours c'est le bas moteur qui bloque

[J-marie-78]

Bon bin merci pour les conseils... je vais m'armer de patience et reviendrai vous tenir assez vite au courrant.

à bientot.

JM

[J-marie-78]

Coucou me re-voilà!

j'ai déposé et nettoyé le moteur ( l'extérieur ) je vais surement déculasser ce week-end.

Du coup je me mets à tout nettoyer...
Avez-vous des conseils pour le nettoyage du carbu ( AZ donc ) ? Faut-il que je change les joints ??....

Merci.

à+

J-Marie

[zamzam]

Salut !
Pour nettoyer un carbu, le top c'est le bac à ultrasons...sinon le "soda blasting" ou sablage au bicarbonate de soude, l'alcool à brûler dissout bien les dépôts d'essence aussi ; bien souffler les différents alésages, changer les joints oui, pas les gicleurs (les refabriqués sont souvent bidon !) qui devront être nettoyés soit au ultrasons ou alors diluant et soufflette mais pas de fil d'acier pour les curer ! cela risque de les fausser .

[J-marie-78]

Soda blasting ??? un bain de coca ??
il parait que ça bouffe toutes les crasse .... Et c'est pas cher !

Merci.

à+

JM

[renato13]

moi quant je nettoie un carbu je le désosse complétement, et je le fait tremper dans de l'acétone , puis un bon coup d'air comprimé dans

les conduits et gicleur.

[J-marie-78]

Merci,

Acétone et air comprimé: j'ai ça dans l'atelier je m'y mets ce week-end.

à bientot.

J-Marie

[J-marie-78]

Salut,

ça y'est j'ai trouvé la cause du blocage! j'ai tombé la culasse gauche en 1er et là le moteur tourne... sans trop me tromper je pense que c'est la soupape d'échappement qui est grippée :


Un gros amas de grenaille , à mon avis de la rouille tombée de la pipe d'échappement.
Faut-il que j'investisse dans l'outil qui sert à tomber les soupapes ou on peut s'en passer ?
Faut'il remplacer la soupape grippée ou un nettoyage suffit ?
Y'en a un peu à droite aussi , les pistons et chemises ont l'air en état correcte mais un bon nettoyage s'impose. par contre le sommet des pistons est bien cra-cra aussi: je les nettoye avec quoi ?

J'ai démonté le reniflard, là aussi il est tombé de la rouille et y'a une sacrée couche de cambouis... Faut que je me lance dans un démontage complet du moteur pour tout nettoyer ?

Merci pour vos réponses!

à+

J-Marie

[J-marie-78]

J'essaye de coller des photos:

[J-marie-78]

Bon alors ça c'est la culasse ( vous aurez reconnu )

[J-marie-78]

Bon bin les photos sont récalcitrantes ce soir....

[J-marie-78]

C'est compliqué de mettre des photos sur votre blog... j'ai essayé de compresser en plusieurs extension mais ça marche pas ...

[J-marie-78]

[J-marie-78]

Bon 1 heure pour vous coller 2 photos ... mes questions sont 4 ou 5 messages plus haut ! :D

à+

J-Marie

[zamzam]

Salut
J'ai pu voir tes photos : c'est bien crade ! Le mieux c'est de tout démontrer et de tout nettoyer pour faire le bilan mais j'ai peur que ta culasse ait souffert d'électrolyse ...

[renato13]

mon avis !!!!

il te faut tout ouvrir ton moteur, il est trop pourrie , les segments sont rouiller, faut les changer,est l’intérieur du moteur doit être dans les même condition ?

tes soupapes aussi elles sont a changer, ta culasse pour moi elle est hs!! elle et trop piqué ou ronger, bref elle et hs , même bien nettoyer elle reviendra pas ?

comme elle doit être, bref pour moi c'est un moteur à refaire à neuf complétement, pour repartir sur de bonne base et pour longtemps .

[Deuchémoi]

J'ai modifié ton post pour que l'on voit les photos !
C'est pas dur de mettre les photos, faut juste bien suivre le mode d'emploi ( ET RESPECTER LES ETAPES !) ici: viewtopic.php?f=5&t=14

[J-marie-78]

Salut à tous!

ça fait longtemps que j'ai pas donné de mes nouvelles: beaucoup d'autres occupations depuis....
Ceci dit après un bon nettoyage j'ai présenté les malades à mon mécano et j'ai pris l'option réfection des culasses avec de nouvelles soupapes: elles ont changé d'allure et maintenant ça coulisse parfaitement et j'en suis au remontage.
Par contre mon mécano m'a conseillé d'installer des joints de queues de soupape, alors qu'il n'y en avait pas quand j'ai démonté la bête! et j'ai franchement un doute que je puisse les monter. Mon moteur étant un 425 de 1960 je ne suis pas sur du tout que ces joints soient compatibles... Qu'en pensez-vous???

Autre sujet: tant qu'à démonter le moteur je change les segments. Par contre je n'arrive pas à faire rentrer le piston au niveau du joint supérieur alors que les 2 autres joints se logent sans problème: c'est normal?

Merci.

à +

J-Marie