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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:27
par Lolodubalaou
16 - Retrait des axes de fourchette

Nous allons commencer à dépiauter la bête !
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Pour éviter que les billes ne vous sautent à la figure, pose d'un adhésif (après avoir bien dégraissé le plan de joint)
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Pour ne pas abimer les axes de fourchette, vous utilisez une pince à mors protégés
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Nous allons retire l'axe de 2-3 (celui du milieu) en tirant sur son extrémité arrière avec la pince (l'axe vient tout seul car il n'est plus verrouillé par sa bille et son ressort, retirés lors de l'ouverture de la BV)
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Les cannelures caractéristiques de l'axe de 2-3 (nous les reconnaitrons plus tard, lors de la validation des pièces)
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:31
par Lolodubalaou
Pour l'axe de 1-MA (celui du haut)
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vous lui faites faire un quart de tour, en sens horaire : ainsi vous retirez le blocage de la bille de verrouillage.
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Puis vous tirez en arrière l'axe
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Et là vous entendez la bille qui se libère de son axe !
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Et si vous regardez dans le logement avant, vous voyez le ressort
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:34
par Lolodubalaou
Pour l'axe de 4, avant de le tourner sur lui même, il faut repousser les deux fourchettes 1-MA et 2-3
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Puis vous faites tourner votre axe de fourchette, en sens anti-horaire, toujours pour déverrouiller la bille
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Et vous tirez en arrière, l'axe
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Et vous voyez bien les deux ressorts
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:38
par Lolodubalaou
Et maintenant, il faut retirer 4 billes et 2 ressorts ...

D'abord, les billes d'incompatibilité (elles empêchent le passage simultané de deux vitesses).

Ces billes sont contenues dans un alésage entre les axes de fourchettes : une entre l'axe 4 <> axe 2-3 et une axe 1-MA <> axe 2-3
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L'aimant est indispensable !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:43
par Lolodubalaou
Pour les billes de verrouillage et leurs ressorts, vous retirez l'adhésif
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Et vous allez cherchez avec l'aimant dans le puits du haut (1-MA), une bille et son ressort
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et dans le puits du bas (4), une autre bille et son ressort
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Ce qui nous fait bien en tout, 3 ressorts de verrouillage, 3 billes de verrouillage (une bille et un ressort pour chaque axe de fourchette) et 2 billes d'incompatibilité !

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:47
par Lolodubalaou
17 - Retrait des fourchettes 2-3 et 1-MA

Vous allez retirer les fourchettes 2-3 et 1-MA : celle de 4 ne pourra être retirée qu'après la dépose de l'arbre primaire.
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La fourchette de 2-3
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Puis la fourchette de 1-MA (plus large)
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La fourchette de 4 reste dans son coin, en bas et à droite ...

Là vous avec une vue plongeante sur l'arbre primaire équipé !!!
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:55
par Lolodubalaou
18 - Dépose de l'arbre primaire

Pour déposer l'arbre primaire, il n'y a pas beaucoup de place entre les pièces et il faut être systématique !!!

>> d'abord, repousser le pignon de l'arbre de commande, contre le carter, en le poussant avec un jet
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>> sortir toujours avec le jet ou une lame de tournevis, le roulement d'arbre primaire (il est monobloc) en faisant une poussée sur sa cage extérieure
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 09:57
par Lolodubalaou
>> puis le pignon de renvoi de réducteur (il est simplement emmanché sur les cannelures de l'arbre primaire)(il a un sens de pose ...)
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 10:00
par Lolodubalaou
>> puis l'entretoise de l'arbre primaire
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>> vous repoussez en arrière la fourchette de 4 (comme pour enclencher la 4), ce qui vous donne de la place !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 10:05
par Lolodubalaou
>> et vous sortez l'arbre primaire ...

Il n'y a pas beaucoup de place, cela ne vient pas du premier coup et il faut bien regrouper les baladeurs et le pignon fou de 2.

Il ne faut jamais forcer et encore moins taper avec quoique ce soit.

Si cela ne passe pas, bien vérifier que le baladeur de 4 (et donc sa fourchette car c'est sur elle, que le pignon fou de 2 bute ...) soit reculé et que l'arbre de commande soit bien avancé !
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Vous dégagez l'arbre primaire, de l'arbre de commande, en reculant le groupe
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Puis vous soulevez le groupe
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et vous sortez l'arbre primaire, équipé !
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C'est une étape délicate car il faut être patient et doux ...

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 13:56
par Lolodubalaou
19 - Déshabillage de l'arbre primaire


On retire par simple coulissement, le pignon fou de 2 (il tourne librement sur l'arbre primaire : c'est la définition d'un pignon fou !)
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On détache le baladeur 1-MA, du baladeur 2-3
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Pour y arriver, il faut coincider les dents de synchro du baladeur 1-MA, avec les cannelures du baladeur 2-3

Puis vous retirez le baladeur 2-3, de l'arbre primaire
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Votre arbre primaire complet !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 14:00
par Lolodubalaou
20 - Retrait de la fourchette de 4

Vous retirez, tout simplement la fourchette de 4, dela BV !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 14:08
par Lolodubalaou
21 - Dépose du pignon conique

La dépose du pignon conique se fait en tapant doucement, avec un marteau cuivre sur l'extrémité filetée du pignon
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Le roulement avant sort de son alésage (le montage n'est pas serré comme pour l'arbre de commande mais monté "gras")
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L'arbre après sa sortie
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Il est possible de lui retirer la rondelle d'appui, juste derrière le roulement à rouleaux et les deux demi-coquilles roulements
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Le retrait du pignon conique entraine la chute du train intermédiaire, dans le fond de la BV
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Ce qui va permettre, le retrait de l'arbre de commande puis enfin du train intermédiaire et du baladeur 4 - roue de renvoi de réducteur.

Et cela ne peut se faire que dans cet ordre ...

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 14:39
par Lolodubalaou
22 - Dépose de l'arbre de commande

A ce stade, le pignon de l'arbre de commande est contre le carter
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Vous allez avec une lame de tournevis, frapper doucement la cage extérieure du roulement (le montage est serré) et en quinconce pour faire reculer le roulement, dans la BV
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jusqu'à la libération complète du roulement
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Dépose de l'abre de commande
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Et retrait de la douille à aiguilles, sur l'extrémité arrière
BV - 01 - Avr 2017 - 41.JPG

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 17:59
par Lolodubalaou
23 - Dépose du train intermédiaire, du baladeur de 4 et de la roue de renvoi de réducteur

L'ensemble est dans le fond de la BV :
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et se retire aisément !
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Vous séparez le train intermédiaire du groupe enclenché baladeur de 4 <> roue de renvoi de réducteur (vous les aviez engréné en reculant la fourchette de 4)

Sur le train intermédiaire, vous retirez la butée à aiguilles
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puis la seconde rondelle de calage
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(La première rondelle de calage était restée sur le pignon conique ...)

Puis le roulement avant du train intermédiaire
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(le roulement arrière est en deux parties et est resté aussi sur le pignon conique)

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 18:01
par Lolodubalaou
Le groupe de 4 se sépare aisément
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avec le baladeur à gauche et la roue de renvoi de réducteur à droite
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 21:36
par Lolodubalaou
24 - Dépose du roulement AR du pignon conique

Ce roulement est en plusieurs morceaux !
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Les deux rangées de billes se détachent facilement de la cage externe, montée serrée dans le carter.
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Notons le sens de pose avec ici, le coté qui découvre le plus les billes et qui est vers le centre du roulement.
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Vous noterez que la cage interne du roulement se sépare aisément de la rangée de billes, maintenue dans une cage plastique.

Après retrait des deux rangées de billes
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il reste à déposer la cage externe, en la poussant avec une lame de tournevis, de l'intérieur de la BV, vers l'extérieur
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 21:44
par Lolodubalaou
25 - Fin du démontage de votre BV

Dans la BV, il ne reste plus que le pignon de MA :
2024 - 02 - Fév 25 - 4.jpeg
Avec des bandes de contact, bien visibles
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.


En fait, il reste un sous-ensemble à démonter : les sorties de BV. Et qu'elles soient à cardan ou à joint homocinétique à bille (joint Rzeppa), ou pour BV à tambours ou BV à disque, la procédure est proche.

Et après nettoyage et étude des composants, il sera peut être nécessaire de :

>> remplacer le pignon de MA

>> démonter le différentiel

>> d'extraire le roulement de l'arbre de commande

>> retirer le roulement du pignon conique

>> démonter les cônes mâles des synchros

En attendant le démontage des sorties de BV, un gros, un très gros travail de nettoyage est à faire ....

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 31 juil. 2024, 23:52
par Eric13190
:merci: @Lolodubalaou
Un de ces jours, promis je m'y remets.
Avec tes conseils, ton tutoriel et le dvd de 2cvXpert que j'ai acheté sur tes conseils, je vais y arriver :content:

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 01 août 2024, 13:37
par Lolodubalaou
26 - De la patience ...

Vous vous souvenez de l'extrémité du tuyau de frein, cassée dans le té :
Frein - Canalisations - 11.JPG
24 heures dans le diluant cellulosique, histoire de dégrader le joint tubique

puis 24 heures dans le dégrippant magique de françois44

et de la patience ... Et hop !
tempImage9Ml1sV.gif
Zou, direction, dérouillage ....

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 01 août 2024, 17:36
par Lolodubalaou
27 - Démontage d'une sortie de BV, modèle à joint homocinétique à bille (joint Rzeppa)

Démontons cette sortie de BV, pour frein à tambour et à joint homocinétique à bille (aussi appelé joint Rzeppa, du nom de son inventeur)(et par construction, un joint de Cardan ne peut pas être homocinétique)


D'emblée, la procédure est identique en cas de sortie de BV pour frein à disque. C'est même plus facile car vous n'êtes pas gêné par le flasque de frein ...
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La méthode est de retirer la bague-écrou qui retient le roulement et de sortir l'axe avec son roulement puis de retirer ce dernier.
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Nous posons la sortie de BV dans l'étau.
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Cette bague-écrou est freinée par un matage qu'il faut supprimer.
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Avec un tournevis, vous faites au mieux ....

On expose bien la bague-écrou en repoussant le flasque de frein
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 01 août 2024, 19:05
par JPA_47
Excellent travail, et présentation très pédagogique !
Un grand merci, Laurent !
PS : je me souviens de ces misérables soufflets de sorties de boites type "Ami 6". J'en ai eu une, dans le passé. J'avais refait les freins, en place, sans rien démonter, ni ailes, ni passages de roue !
Quel enfer ! Et remettre ces soufflets avec ces anneaux fut une galère pas possible ! Je m'en souviens encore !
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 01 août 2024, 23:49
par Lolodubalaou
Pour desserrer la bague-écrou, j'utilise une pince étau de grande capacité !
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Vous serrez "bien"
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Un bras de levier supplémentaire est requis et on appuie !
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Et hop, dévissée, la bague !
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Vous dévissez jusqu'à la dégager complétement
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Et un coup de maillet (léger, le coup) sur l'extrémité de l'arbre pour le sortir du palier alu
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Dans le fond du palier
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vous dégagez le joint spi (avec une lame de tournevis)
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 01 août 2024, 23:54
par Lolodubalaou
Reste à sortir le roulement et la bague-écrou :
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On repositionne l'arbre dans l'étau
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Il y a un matage sur l'écrou
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que vous repoussez avec une lame de tournevis ou une pointe carrée
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Une clé à molette ou une clé de 29
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Et hop, un écrou de desserré !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 01 août 2024, 23:59
par Lolodubalaou
Après l'écrou, vous avez une entretoise
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qui se décolle sans aucune difficulté !
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Pour retirer le roulement
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il faut soit une presse (que je n'ai pas, faute de place), soit un décolle-roulement
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On passe le décolle-roulement sous la bague
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On installe la potence
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et on serre la vis de poussée. C'est méchamment serré et cela fait du bruit à la traction ...

Le roulement est décollé
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 02 août 2024, 00:03
par Lolodubalaou
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Votre sortie de BV à joint Rzeppa, démontée :
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En haut, le flasque de frein (absent sur une BV à disque), l'arbre de sortie

En bas, le palier alu, le joint spi (échangé systématiquement), l'écrou, l'entretoise, le roulement (échangé systématiquement) et la bague-écrou

PS : le joint spi et le roulement ont des côtes standard, sont facilement trouvables chez un marchand de roulement et de prix faible. Ils ne sont pas spécifiques à Citroën.

Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 02 août 2024, 00:13
par Lolodubalaou
27 bis - Démontage d'une sortie de BV à double joint de cardan

La procédure est identique à la précédente.
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Sauf que le flasque ne permet pas de poser la pince étau !
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On verticalise la sortie pour poser la pince non plus coté intérieur mais coté extérieur du flasque !
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On remet la sortie de BV horizontale et hop un coup de maillet !
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Et même punition pour le spi !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 02 août 2024, 00:16
par Lolodubalaou
Et idem pour l'écrou, l'entretoise et le roulement !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 02 août 2024, 00:17
par Lolodubalaou
Votre sortie de BV à double joint de Cardan, démontée !
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Re: Démontage, validation et remontage complets d'une BV de 2cv à commande supérieure

Posté : 02 août 2024, 00:21
par Lolodubalaou
JPA_47 a écrit : 01 août 2024, 19:05 Excellent travail, et présentation très pédagogique !
Un grand merci, Laurent !
PS : je me souviens de ces misérables soufflets de sorties de boites type "Ami 6". J'en ai eu une, dans le passé. J'avais refait les freins, en place, sans rien démonter, ni ailes, ni passages de roue !
Quel enfer ! Et remettre ces soufflets avec ces anneaux fut une galère pas possible ! Je m'en souviens encore !
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre
Merci, Jean-Pierre !

Oui, j'ai cru comprendre que poser ces colliers était une horreur ... Je n'ai jamais pratiqué ces colliers caoutchouc ...