2cv-legende.com

bonjour a tous j' ai récemment fais l'acquisition d'une 2cv a restauré et j'ai commencer par la remise en route du moteur mais celui ci claque coté gauche face au véhicule.
Le bruit de claquement augmente quand j'accélère au niveau du carburateur.
j'ai donc :
pris les compressions a chaque cylindre moteur chaud et il en ressort 7,5kg(je pense que la segmentation est hs)
sorti les culasses et vérifier les tiges de culbuteurs et sorti les soupapes
enlever les cylindres/pistons les cylindres ont quelques rayures peu profonde et les pistons sont de couleur marron...
il n'y a pas l'air d'avoir de jeu dans les axes des pistons ni dans les bagues de pied de bielles
les pieds de bielles on a peu prés 1mm de jeu de gauche a droite quand on est en face des cylindres mais pas d'avant en arrière.
j'ai aussi fais une vidange et filtrer l'huile et je n'ai pas de dépôt

Avez vous une idée d'où le problème pourrait venir?
merci d'avance a tous

Petite correction : quand tu parles des pieds de bielles, je pense que tu veux dire en fait les tête de bielles. Le pied de bielle, c'est au niveau de l'axe du piston, la tête de bielle c'est sur le vilebrequin. C'est pas grave, beaucoup font la même erreur.
Par ailleurs on définit la droite et la gauche de la voiture par rapport à quelqu'un assis au volant. C'est donc sur ton cylindre droit qu'il y a un claquement.

Il y a un peu de jeu latéral aux tête de bielles, mais 1 mm ça me parait beaucoup. Peux-tu le mesurer avec des cales ?
Si tu n'as pas de jeu axial aux bielles, c'est que ton claquement venait très probablement des culbuteurs. As-tu mesuré le jeu avant de tout démonter ?
Tes pistons couleur marron, c'est du à de l'huile qui a brûlé et peut dénoter un problème de segments effectivement. Les cylindres rayés, c'est pas très bon et peut expliquer les un peu faibles compressions : il faudrait plutôt 10 -11 que 7,5.
Est-ce que ça fumait bleu à l'échappement ?
Peux-tu nous mettre des photos des cylindres ? Je crains que tu doivent te payer un ensemble chemises pistons. :shock:

merci pour ta réponse
je parler bien des pieds de bielles pour le jeu de 1mm que j'ai relever quand je bouge la bielle de gauche a droite au niveau de l'axe. sinon au niveau de ma tete de bielle ma cale de 0,15 ne passe pas.
je sais aussi que le coté gauche et droite moteur se définit assis derrière un volant mais je n'ai fais le test de l'écoute du bruit que face au moteur désolé de m'etre mal exprimé.
avant le démarrage et avant démontage moteur j'ai fais un jeu aux soupapes
sinon j'ai pas rouler avec mais j'ai pas remarqué de fumée bleu.
j'avais aussi pris les compressions en mettant de l'huile dans les cylindres et j'etais passer a un peu plus de 9kg qui confirme aussi le mauvais état des cylindres/pistons.
je vais essayer de faire des photos.

merci encore

Bonjour comme convenu j'ai fais des photos.merci

Tu sais ce qu'il te reste à faire, une usure des segments peut justifier une partie, mais pas tout, c'est une conjugaison de causes qui donnent ce résultat.

bonjour merci de m'avoir répondu.
j'avais l'intention quand meme de changer les cylindres/pistons a cause du manque de compression et de l'état général.
Mais il me parait bizarre que le claquement provienne que d'un seul coté et que les cylindres/pistons soient les seuls problèmes de mon bruit...
j'ai des doutes concernant l'état du vilebrequin et je me demande aussi si un arbre a came usé/hs pourrait faire autant de bruit d'un coté.
merci a vous

Salut je donne mon avis ,



Vue tes photos , tes chemises me semble rayer , c'est plutôt le résultat d'un mauvais graissage ? .
Pour ta cylindrées 7.5 kg au lieu de 11 kg , c'est surement tes segments et chemises , qui en son la cause,.
Surtout quelles sont remonter avec l'huile, c'est la confirmation .

Mais ton claquement moteur ne viens pas du cylindre, un cylindre même hs fait pas de bruit , ( les cause ,sont plus de compression , consommation d'huile , fumée bleu, mauvais démarrage. )

Pour ton claquement moteur , contrôle bien ton vilo le jeux axe de piston ( bague), et embiellage . Et l'état de ta pompe a huile , et le circuit .
Si ton moteur et ouvert ? et si tu a la possibilité dans ton garage ou dehors ! de faire chauffer dans un bac de huile moteur chauffer a 90% tu trempe ton vilo 15mn , puis tu contrôle le jeux des bielles
et axe de piston .

royan17 a écrit :bonjour merci de m'avoir répondu.
j'avais l'intention quand meme de changer les cylindres/pistons a cause du manque de compression et de l'état général.
Mais il me parait bizarre que le claquement provienne que d'un seul coté et que les cylindres/pistons soient les seuls problèmes de mon bruit...
j'ai des doutes concernant l'état du vilebrequin et je me demande aussi si un arbre a came usé/hs pourrait faire autant de bruit d'un coté.
merci a vous

On peut éventuellement diagnostiquer un probleme d'axe de piston en débranchant cyl par cyl moteur tournant ds le cas d'un 4 cyl, mais comme tu as démonté c'est trop tard, maintenant quand on voit le piston ainsi que la culasse on peut également penser à un cyl "relavé" cà dire trop d'essence à l'admission, perso au vu de la situation je chipoterais pas, il y a suffisamment de moteur à vendre en occase à des prix intéressants, ce qui te laisserais le temps éventuellement de réparer celui la sans immobiliser ta "titine"

re et merci pour vos réponses

oui les chemises sont rayés il y a seulement la grosse rayure de la dernière photo que l'on peut sentir au toucher avec l'ongle...mais les deux cylindres hs ok
je ne pense pas qu'il y est un mauvais graissage...a vérifier plus en détails quand meme ainsi que la pompe a huile
mon bas moteur n'est pas encore ouvert mais j'ai essayer a froid de bouger le bout du pied de bielle et j'ai un poil plus de 1mm de jeu latérale et j'ai passer ma cale de 0,10 au niveau de la tete de bielle elle passe mais pas la 0,15
j'ai également essayer de voir si il y avait du jeu au niveau de l'axe de piston dans le pied de bielle et je n'en ai pas l'impression. l'axe force légèrement moins du coté bruyant que de l'autre.

j'ai essayer avant démontage moteur tournant de débrancher les cylindre un a un et quand je débranche le coté bruyant le moteur tourne toujours mais avec le meme bruit
quand je débranche le coté bruyant le moteur cale 3 secondes après

merci encore

royan17 a écrit :re et merci pour vos réponses

oui les chemises sont rayés il y a seulement la grosse rayure de la dernière photo que l'on peut sentir au toucher avec l'ongle...mais les deux cylindres hs ok
je ne pense pas qu'il y est un mauvais graissage...a vérifier plus en détails quand meme ainsi que la pompe a huile
mon bas moteur n'est pas encore ouvert mais j'ai essayer a froid de bouger le bout du pied de bielle et j'ai un poil plus de 1mm de jeu latérale et j'ai passer ma cale de 0,10 au niveau de la tete de bielle elle passe mais pas la 0,15
j'ai également essayer de voir si il y avait du jeu au niveau de l'axe de piston dans le pied de bielle et je n'en ai pas l'impression. l'axe force légèrement moins du coté bruyant que de l'autre.

j'ai essayer avant démontage moteur tournant de débrancher les cylindre un a un et quand je débranche le coté bruyant le moteur tourne toujours mais avec le meme bruit
quand je débranche le coté bruyant le moteur cale 3 secondes après

merci encore

LE contrôle d'un vilo c'est très minutieux , c'est avec un comparateur pour être sur .
Du fait de débrancher un cylindre te donne juste l’indication si le cylindre fonctionne,, pas le bruit .
Si ton axe force moins que l'autre , çà peut suffire a te provoquer ton bruit ,

ok merci
le jeu n'est pas perceptible a la main non plus mais il force un peu moins quand je le rentre dans la bielle que le coté qui ne fait pas de bruit.
tu penses vraiment qu'un jeu très minime dans un axe peu faire claquer un moteur aussi fort?

royan17 a écrit :re et merci pour vos réponses

oui les chemises sont rayés il y a seulement la grosse rayure de la dernière photo que l'on peut sentir au toucher avec l'ongle...mais les deux cylindres hs ok
je ne pense pas qu'il y est un mauvais graissage...a vérifier plus en détails quand meme ainsi que la pompe a huile
mon bas moteur n'est pas encore ouvert mais j'ai essayer a froid de bouger le bout du pied de bielle et j'ai un poil plus de 1mm de jeu latérale et j'ai passer ma cale de 0,10 au niveau de la tete de bielle elle passe mais pas la 0,15
j'ai également essayer de voir si il y avait du jeu au niveau de l'axe de piston dans le pied de bielle et je n'en ai pas l'impression. l'axe force légèrement moins du coté bruyant que de l'autre.

j'ai essayer avant démontage moteur tournant de débrancher les cylindre un a un et quand je débranche le coté bruyant le moteur tourne toujours mais avec le meme bruit
quand je débranche le coté bruyant le moteur cale 3 secondes après

merci encore

Quand ça vient uniquement de l'axe de piston, le bruit s'atténue quand on débranche l'allumage, maintenant ton bruit vient peut être d'autre part, au démontage les soupapes passaient bien dans les guides?

oui les soupapes passent bien dans les guides
sur les 4 il y a une soupape qui a un peu de jeu mais rien de méchant
un bon rodage et remplacement des soupapes ne ferait pas de mal quand meme...

royan17 a écrit :ok merci
le jeu n'est pas perceptible a la main non plus mais il force un peu moins quand je le rentre dans la bielle que le coté qui ne fait pas de bruit.
tu penses vraiment qu'un jeu très minime dans un axe peu faire claquer un moteur aussi fort?

OUI un jeux ressentie a froid ,augmente a chaud .

ok merci
est il possible que je remonte l'ensemble en échangeant les deux axes de piston juste pour voir si le bruit change de coté?
en faisant tourner le moteur que quelques secondes bien sur

royan17 a écrit :oui les soupapes passent bien dans les guides
sur les 4 il y a une soupape qui a un peu de jeu mais rien de méchant
un bon rodage et remplacement des soupapes ne ferait pas de mal quand meme...

Les culbuteurs fonctionnent bien également?

oui je n'ai rien constater d'anormale au niveau des culbuteurs du moins pas de trace d'usure ni de point dur

royan17 a écrit :ok merci
est il possible que je remonte l'ensemble en échangeant les deux axes de piston juste pour voir si le bruit change de coté?
en faisant tourner le moteur que quelques secondes bien sur

NON sil y a du jeux ? se jeux se trouve entre la bague et l'axe, le piston ou l'axe lui non rien.

Ou sil y a rien au niveau des bagues , c'est plus bas !!l’embiellage , ou un poussoir ,si ton bruit et interne , il faut ouvrir voir de plus prés.

ok donc les bagues s'usent et non les axes.je vais essayer d'y regarder demain de plus prés , du coter de l'arbre a came et sinon voir pour ouvrir les carters
merci a tous et bonne soirée

royan17 a écrit :ok donc les bagues s'usent et non les axes.je vais essayer d'y regarder demain de plus prés , du coter de l'arbre a came et sinon voir pour ouvrir les carters
merci a tous et bonne soirée

Les bagues c'est fait à cela que ça sert, c'est comme des coussinets de bielle.
Bonne soirée également.

bonsoir a tous
j'ai regarder de plus prés l'état de mon moteur et je suis sur le point d'ouvrir les carters pour faire effectuer une métrologie du vilebrequin a un professionnel.
j'ai aussi constater que les cames de mon arbre sont toutes piquées...je pense que le moteur est plus que fatigué en tout points.
je pense sans doute faire un remplacement complet du moteur et refaire le vieux tranquillement.

re bonsoir
pouvez vous me dire svp si il est possible de monter un moteur 602cc AM2-M sans modifications sachant que mon moteur est un A06/635?
merci d'avance

royan17 a écrit :re bonsoir
pouvez vous me dire svp si il est possible de monter un moteur 602cc AM2-M sans modifications sachant que mon moteur est un A06/635?
merci d'avance

AM2-M Je ne connais pas ce type de moteur , tu as une photo de la plaque moteur ??? Je connais AM2a (moteur acadiane)

re
non j'ai pas de photo de la plaque mais il me semble que le moteur AM2 M provient d'une dyane

renato13 a écrit : OUI un jeux ressentie a froid ,augmente a chaud .

C'est pas systématique! Un jeu, ressenti à froid, peut disparaitre à chaud avec la dilatation des métaux!
Un jeu trop faible, à froid, sur un culbuteur, risque d'empêcher la fermeture de la soupape à chaud...

Un moteur AM2 oui , il se monte sans problème à la place mais AM2-M je ne connais pas ,désolé.

ok merci de ta réponse
je viens de regarder un peu plus en détail et le moteur AM2 M proviendrait d'une ami 8
il n'y a pas de filtre a huile , pas de capteur de pression d'huile , et surement d'autres différences donc peux etre pas le meilleur moteur de remplacement a mettre dans ma 2cv?

Oui ça y est je viens de voir l'annonce qui se trouve pas loin de chez toi et donc moteur équipant les dernières ami 6 et les ami 8 sans cartouches de filtre à huile ,RV DE 9.

Tu pourrais essayer de contacter ce club , peut être qu'ils ont des moteurs à vendre dans l'état. http://www.lesdeucharentes.com/

ok merci a toi pour l'info.
donc un moteur d'ami 6ou8 n'est sans doute pas la meilleure solution a mettre dans une 2cv?