Page 1 sur 1

Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 26 juin 2020, 21:31
par Wallace92
Bonjour à tous,

je suis actuellement sur le montage de mon faisceau sur mon 2CV AZ de 1960 pour lequel il ne me reste que le contrôleur mécanique de clignotant (minuterie) à brancher.

Mon problème est le suivant, sur mon faisceau j’ai trois câbles de couleur plus une masse.
Mon contrôleur semble ne pas correspondre à celui présent sur mon schémas électrique. Savez-vous si je peux adapter le branchement?

Trois photos pour mieux visualiser le problème :

Image

Image

Image


Merci d’avance pour votre aide!!!

William

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 11:33
par amideuche
Bonjour William

Je vais essayer de t'aider, peux tu mettre une photo de l’intérieur du boitier à travers le plexi.

Christian

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 12:28
par Socotel
Salut
C’est normal que les branchements soient différents du schéma de câblage.
Tu as une centrale mécanique Marchal, sur le schéma, c’est une centrale électrique Scintex.

Tu branches le + au centre sur le plot avant le fusible.
Puis une sortie à gauche pour le cligno 1 et à droite pour le cligno 2.

Tu as 1 chance sur 2 pour le bon côté de cligno.

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 14:29
par zamzam
Socotel a écrit :
Tu as 1 chance sur 2 pour le bon côté de cligno.
Sur le plexi il est noté G pour Gauche et D pour Droit. :siffle:

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 15:13
par amideuche
En complément
Par rapport à ton plan fil rouge 33 sur la borne centrale, fil bleu 26 cligno droit, fil vert 31 cligno gauche et fil de masse 32 non raccordé sur ce modèle.

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 15:25
par amideuche
On dirait que sur ce modèle quand on met le cigno gauche l'ampoule navette se met en série avec le cigno droit et inversement.

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 17:16
par Socotel
En fait, la navette témoin clignote en alternance avec le clignotant. A mon avis c’est pensé pour économiser des précieux watts. La navette peut être avantageusement remplacée par une navette à led, ça consomme très peu et ça éclaire bien.

Et sur le plexi, je n’ai jamais vu le gauche et le droite ! J’ai toujours croisé les doigts et dans l’ensemble je suis toujours tombé du bon côté ! :)

En général, les fils sont courts et connectés sur la manuteie en place.

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 17:40
par Wallace92
Merci à tous pour votre aide!!!! Je comprends donc qu’il n’y a pas besoin de masse sur cet équipement. Je vous tiendrai au courant ;-)

Pour Amideuche, ci-dessous deux photos supplémentaires :

Image

Image

William

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 17:44
par Wallace92
Socotel, aurais-tu un lien internet pour que je puisse visualiser le type d’ampoule Led adaptable sur cet équipement stp?

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 18:04
par Socotel
Salut
J’avais trouvé des leds navettes sur Amazon
Bien prendre la bonne taille, 39 ou 42 mm je ne sais plus

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 18:22
par amideuche
Wallace92 a écrit :Merci à tous pour votre aide!!!! Je comprends donc qu’il n’y a pas besoin de masse sur cet équipement. Je vous tiendrai au courant ;-)

Pour Amideuche, ci-dessous deux photos supplémentaires :

Image

Image

William

Merci William
Sur la première photo on voit bien les lames qui alimentent les clignotants elles passent sur les côtés
Peux tu me dire si chaque lame est directement reliée à un plot de la navette et si celle ci s'allume en même temps que le cligno ou en inversé histoire de bien comprendre le fonctionnement

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 20:23
par Wallace92
C’est difficile à dire car la plaque transparente est collée et pas super transparente mais sur la photo suivante j’ai identifié en jaune le niveau ou se trouve la navette et dans le cercle rouge j’aperçois une patte qui doit faire le contact dans le boîtier.

Par contre je ne vois rien de similaire du côté droit.

Image

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 27 juin 2020, 22:35
par Socotel
Je confirme. Il y a bien une lame qui touche le bord du boîtier jusqu’à la navette.
Elle s’éclaire bien en alternance avec l’ampoule de clignotant.
En retirant la clavette de l’axe, on peut sortir le tout. Éventuellement nécessaire pour nettoyer ou huiler délicatement le mécanisme.

Re: Branchement minuterie clignotants AZ

Posté : 28 juin 2020, 10:20
par amideuche
Bonjour
Avec les photos je crois mieux comprendre le fonctionnement
Mécanisme.JPG
Mécanisme.JPG (32.76 Kio) Vu 8475 fois
Quand on tourne la manette dans un sens ou dans l'autre le sectionneur établit le contact via le mécanisme de la minuterie (roue dentée) et le sélecteur oriente le courant vers le clignotant choisi via la came qui est en prise directe sur la manette.
Le schéma de principe revient à ça
Principe.JPG
Principe.JPG (15.07 Kio) Vu 8475 fois
Le courant traverse le clignotant choisi mais aussi l'autre à travers la navette
Comme la navette demande moins de puissance que le clignotant la tension à ses bornes est plus élevée, environ 4,5 volts pour la navette ce qui suffit pour l'allumer et 1,5 volts au clignotant insuffisant pour qu'elle s'allume
C'est astucieux mais comme je n'ai pas le matériel en mains ça reste à vérifier
Il suffit de mettre le cligno dans un sens et d'enlever l'ampoule du cligno opposé, la navette doit s'éteindre.
Les autres modèles de minuterie à 4 fils ne doivent pas fonctionner de la même façon, il doit y avoir une masse sur la navette.

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 28 juin 2020, 21:30
par zamzam
Du coup une navette LED ne serait pas possible car la polarité s'inverse si l'on tourne à droite ou à gauche !? !

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 28 juin 2020, 22:25
par Socotel
Si si
La navette led est parfaite

Ça marche parfaitement dans les 2 sens.

J’ai utilisé la 2cv toute l’aprem avec sa cadette Charleston de 1991 et seulement 3000km.

Mes clignos impec même si j’ai perdu en route un cabochon Labinal...


Heureusement j’étais derrière avec la charleston et j’ai pu freiner fort pour ne pas écraser le cabochon...

Bref rien à voir avec la centrale encore que ! :mdrr:

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 28 juin 2020, 22:27
par Socotel
Socotel a écrit :Si si
La navette led est parfaite

Ça marche parfaitement dans les 2 sens.

J’ai utilisé la 2cv toute l’aprem avec sa cadette Charleston de 1991 et seulement 3000km.

Mes clignos impec même si j’ai perdu en route un cabochon Labinal...


Heureusement j’étais derrière avec la charleston et j’ai pu freiner fort pour ne pas écraser le cabochon...

Bref rien à voir avec la centrale encore que ! :mdrr:
Navette Led
Navette Led

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 08:17
par zamzam
Socotel a écrit :Si si
La navette led est parfaite
Alors ce n'est pas le bon schéma !?

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 10:58
par Mikey 71
zamzam a écrit :
Socotel a écrit :Si si
La navette led est parfaite
Alors ce n'est pas le bon schéma !?
:salut:

Si, si, le schéma est bon. Ce genre d'ampoule est sûrement fabriqué avec un pont de graetz. C'est un montage de 4 diodes, tête bêche, qui permet d'inverser la polarité sans risque de griller l'ampoule. Faudrait que je fasse quelques recherche sur la toile, pour approfondir le truc. Mais à mon avis c'est monté comme ça...

:salut:

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 11:18
par Socotel
Je ne sais pas pour la Led, ce que je sais c’est que ça fonctionne très bien.

Quand la navette s’éteint, c’est le cligno qui s’allume et inversement :
10C4C540-4446-4695-9440-2BB05FD7A5CD.jpeg

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 18:04
par amideuche
Bonjour

Le schéma que j'ai fait partait d'une hypothèse mais si l'allumage de la navette et de l'ampoule du clignotant se font en alternance il n'est pas bon.
La navette serait plutôt branchée en parallèle sur un contact, quand il est ouvert c'est la navette qui s'allume et quand il est fermé c'est le clignotant
Pour les polarités de la navette je pense comme Mickey71 que si elles sont bipolaires c'est qu'il y a un pont de graetz à l'intérieur.

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 18:46
par zamzam
amideuche a écrit : Pour les polarités de la navette je pense comme Mickey71 que si elles sont bipolaires c'est qu'il y a un pont de graetz à l'intérieur.
Pour une fois la bipolarité a du bon. :mdrr:

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 19:06
par Deuchémoi
zamzam a écrit :
amideuche a écrit : Pour les polarités de la navette je pense comme Mickey71 que si elles sont bipolaires c'est qu'il y a un pont de graetz à l'intérieur.
Pour une fois la bipolarité a du bon. :mdrr:
:pouce: :mdrr:

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 19:34
par amideuche
Deuchémoi a écrit :
zamzam a écrit :
amideuche a écrit : Pour les polarités de la navette je pense comme Mickey71 que si elles sont bipolaires c'est qu'il y a un pont de graetz à l'intérieur.
Pour une fois la bipolarité a du bon. :mdrr:
:pouce: :mdrr:
Ouais
T a complètement raison :clap:

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 29 juin 2020, 20:19
par amideuche
amideuche a écrit :
Deuchémoi a écrit :
zamzam a écrit : Pour une fois la bipolarité a du bon. :mdrr:
:pouce: :mdrr:
Ouais
T a complètement raison :clap:
Le terme bidirectionnel aurait été plus approprié mais c'est la fatigue
Normal après le taf je dois m'occuper de ma femme
Je fais couler l'eau chaude, je mets la mousse et une petite musique d'ambiance...

Comme ça quand elle rentre tout est prêt pour la vaisselle :mdrr:

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 30 juin 2020, 10:14
par zamzam
amideuche a écrit : Normal après le taf je dois m'occuper de ma femme
Je fais couler l'eau chaude, je mets la mousse et une petite musique d'ambiance...

Comme ça quand elle rentre tout est prêt pour la vaisselle
Mais je te comprends, il faut bien s'occuper de sa famille, moi par exemple, mes enfants, lorsque l'hiver il pleut et qu'il fait froid le mercredi après-midi et que je les vois regarder par la fenêtre, il me font pitié alors au bout d'un moment ben je les laisse rentrer. :gnark:

Re: Branchement minuterie clignotants 2cv AZ

Posté : 30 juin 2020, 10:42
par Mikey 71
zamzam a écrit :
amideuche a écrit : Normal après le taf je dois m'occuper de ma femme
Je fais couler l'eau chaude, je mets la mousse et une petite musique d'ambiance...

Comme ça quand elle rentre tout est prêt pour la vaisselle
Mais je te comprends, il faut bien s'occuper de sa famille, moi par exemple, mes enfants, lorsque l'hiver il pleut et qu'il fait froid le mercredi après-midi et que je les vois regarder par la fenêtre, il me font pitié alors au bout d'un moment ben je les laisse rentrer. :gnark:
:salut:

:mdrordi:

:salut: