2cv-legende.com

Coucou tout le monde !

Sujet maintes et maintes fois évoqué, un problème récurrent et assez habituel sur nos bicylindres. Ici, 2CV6 de 1983 par exemple

Moins qu'un diagnostic, serait-il possible de lister, par ordre "du plus probable au moins probable", les diverses anomalies qui peuvent conduire à ces problèmes de redémarrage à chaud ? (qui me concernent).
C'est un problème qui n'est pas nouveau sur ma 2pattes, dans mes lointains souvenirs, mon grand-père peinait aussi souvent à la redémarrer à chaud (mais peut-être ne maitrisait-il pas totalement non plus le "pieds au plancher + démarreur.".. à chaud).

Bref, en essayant d'être le plus exhaustif possible, quels sont toutes la anomalies qui peuvent conduire à ce problème ? J'en connais plein, mais certaines sont beaucoup moins probables que d'autres.
Et pour tout dire, j'en ai un peu "marre" de tout démonter pour tout remettre en état (certes, il y avait vraiment des trucs qui méritaient d'être changés) mais au bout d'un moment, le résultat pour ce problème de redémarrage à chaud est identique : redémarrage plus que capricieux, y'a pas de mieux ! Et s'il y en a, j'ai plus l'impression d'un coup de chance qu'autre chose.

Merci des informations que vous pourrez transmettre ! (je reprécise : ce n'est pas un diagnostic que je recherche dans un 1er temps )

samy a écrit : ↑17 nov. 2024, 15:42 J'en connais plein, mais certaines sont beaucoup moins probables que d'autres.

Je propose que tu commences la liste, qui sera ensuite allongée (ou pas !!) par d'autres, et dans le même temps peut-être la classer du moins au plus improbable.


SI je dis "bobine" et "vapor-lock", je risque d'enfoncer une porte ouverte ...

Deuchémoi a écrit : ↑17 nov. 2024, 17:15

samy a écrit : ↑17 nov. 2024, 15:42 J'en connais plein, mais certaines sont beaucoup moins probables que d'autres.

Je propose que tu commences la liste, qui sera ensuite allongée (ou pas !!) par d'autres, et dans le même temps peut-être la classer du moins au plus improbable.

SI je dis "bobine" et "vapor-lock", je risque d'enfoncer une porte ouverte ...

Justement non, je ne suis pas assez compétent pour lister par ordre et je ne connais certainement pas tous les cas de figure possible
Et oui, la bobine et le vapor lock font partie des tous 1ers de la liste probablement...

samy a écrit : ↑17 nov. 2024, 19:00 Justement non, je ne suis pas assez compétent pour lister par ordre et je ne connais certainement pas tous les cas de figure possible

Je me suis mal exprimé. Tu dis que tu en connais plein. Tu les listes ici et le classement sera fait ensuite lors de la discussion.

Bonjour

+1 pour la bobine, qui étant trop chaude risque de mal fonctionner au démarrage.
Donc première chose faire un essai avec une autre bobine.

Évidemment le redémarrage à chaud se fait pied au plancher.

On élimine une par une les possibilités de pannes pour faire un effet entonnoir, c'est le principe dans la répartition de voiture ancienne, pour les voitures récentes on utilise un diag qui cherche les pannes à votre place. Évidemment un même symptômes peu avoir des causes différentes.

Alex 46 a écrit : ↑17 nov. 2024, 20:42 Bonjour
+1 pour la bobine, qui étant trop chaude risque de mal fonctionner au démarrage.
Donc première chose faire un essai avec une autre bobine.
Évidemment le redémarrage à chaud se fait pied au plancher.
On élimine une par une les possibilités de pannes pour faire un effet entonnoir, c'est le principe dans la répartition de voiture ancienne, pour les voitures récentes on utilise un diag qui cherche les pannes à votre place.

Merci pour ces infos Alex. Je ne suis pas un professionnel, mais je maîtrise les basiques quand même
Que je sois concerné ou non par ce problème de redémarrage à chaud n'est pas la question (ce serait plutôt dans un second temps, car oui, ça me concerne bien entendu) et je ne recherche pas pour l'instant un diag sur MA 2CV.
Mon post initial reprend ton idée d'entonnoir.

--------->

Évidemment un même symptômes peu avoir des causes différentes.

Voilà, là tu es sur la bonne piste : l'objet de mon post est de lister TOUTES les causes possibles, des plus évidentes au plus alambiquées ou rares ou une cascade d'anomalies pouvant conduire à ces problèmes de redémarrage à chaud sur nos 2CV (sachant qu'il peut ne pas y avoir une seule cause unique mais plusieurs à la fois en même aussi). Cela pourrait aider toute la communauté deuchiste.


Exemple :
1) La bobine
2) Vapor Lock
3) Défaillance pompe à essence ?
4) Défaut de mise à l'air libre du réservoir ?
5) Défaut de réglage des culbuteurs ?
6) Défaut du régulateur de tension ?
7) Anomalie sur les bougies
8) Défaut sur l'allumage / rupteur / condensateur ?
9) Défaut sur calage de l'allumage ?
10) Défaut de compressions ?
11) Anomalie sur fonctionnement du carburateur ?
12)...
13)...
14)...
15)...
16)... et plus si affinités.......

Défaut de mise à l'air libre du réservoir ?
5) Défaut de réglage des culbuteurs ?
6) Défaut du régulateur de tension ?
7) Anomalie sur les bougies
8) Défaut de compression
9) Défaut de pompe à essence

Non c'est pas ça si elle démarre à froid

Vapeur lock, j y croit pas , ma fille sur st Raphael (chaud) n a jamais eu ce soucis, a moins que cette voiture soit en équateur
Apres , les culbus mal réglés ça démarre a froid, mais quand cela est chaud? pareil pour les bougies, nickel a froid et a chaud rien c etait des NGK je n ai plus la reference
@lain

celeste a écrit : ↑18 nov. 2024, 19:45 Vapeur lock, j y croit pas , ma fille sur st Raphael (chaud) n a jamais eu ce soucis, a moins que cette voiture soit en équateur

Il suffit que la durite passe un peu trop près de l'échappement, non ?

Je suis d'accord avec celeste pour le vapor-lock ...

C'est comme la Vierge, il me faut une apparition pour que j'y crois ...

Laurent

Lolodubalaou a écrit : ↑19 nov. 2024, 09:24 Je suis d'accord avec celeste pour le vapor-lock ...

C'est comme la Vierge, il me faut une apparition pour que j'y crois ...

Laurent

Que Dieu te prenne en pitié pour de tel propos.

Vapor lock c'est a la sauce anglaise, la cuisine anglaise j'y crois pas trop...

Alex 46 a écrit : ↑20 nov. 2024, 10:40 la cuisine anglaise j'y crois pas trop...

Laurent

Pour moi, la plupart du temps, le problème de démarrage à chaud vient de la bobine qui chauffe. Le circuit d'allumage est donc en cause, réglage de l'allumage, câbles en mauvais état, bougies mal réglées ou fatiguées (regarder l'état). On peut régler ce problème avec une bobine sèche mais ça ne dispense pas de démarrer pied au plancher.

@Lolodubalaou

Salut

Oui cela ne m'étonne pas que tu parles couramment l'anglais, de chez toi tu vois l'Angleterre.
Mais je suis toujours étonné qu'une personne âgé française comprenne l'anglais comme sa langue natale, un aprioris certainement

Va falloir que je change d'ophtalmo car du Golfe du Morbihan, je n'arrive pas à voir l'Angleterre ...

Ah, ces ophtalmos, encore des malfaisants ...

Laurent

PS : la grande question quand même, est : "Where is Brian ?"

Brian is dead

pat77 a écrit : ↑20 nov. 2024, 20:48 Brian is dead

HA ??? I tought, Brian was in the kitchen !!

heuuu je pense que Brian est mort dans la cuisine depuis
Ps Brian, nous a tous traumatisé

Eric13190 a écrit : ↑21 nov. 2024, 08:35 heuuu je pense que Brian est mort dans la cuisine depuis

Bien, après 19 messages, nous ne sommes guère plus avancés.

Il semblerait donc pour l'instant, si on résume les 19 posts (et que l'on laisse Brian crever dans la kitchen) que les problèmes de redémarrage à chaud soient liés essentiellement à :

1) une bobine qui chauffe
2) Vapor Lock (mais c'est pas dit.........)

Y-a vraiment rien d'autre que ça ???

- L'avance à l'allumage peut poser problème à chaud, si elle est décalée.

- Le condensateur qui est fatigué

- Il est rapporté parfois que des bougies usées ne produisent pas suffisamment d'étincelles pour un redémarrage à chaud... Mais j'ai jamais eu le problème en pratique, c'est rapporté sur des moteurs 2T...

Des masselottes fatiguées peut-être mais c'est juste une hypothèses de ma part. Vu qu'elles vont donner la courbe d'allumage, j'imagine que si elles ne fonctionnent pas bien, ça peut jouer aussi. Maintenant, avec l'allumage électronique, on les retire.

Bonjour, pourquoi ne pas commencer par remplacer la BOBINE, car c'est souvent le cas, si possible une bobine sèche,

Le condensateur... tout le monde en parle mais j'ai l'impression qu'il a le dos large...
Il est là entre autre (il aide aussi à renforcer la tension au primaire), pour absorber l'arc électrique qui apparaît à l'ouverture du rupteur. Donc, soit il est ok, il absorbe l'arc et le moteur tourne rond, et accélère correctement, sans hésitation ni pétarade, soit il est HS. Dans ce cas, 2 possibilités. Soit il n'assure plus sa fonction, et dans ce cas, grosses étincelles au rupteur (avec risque de destruction des contacts), pétarades, ralenti bancal , accélération chaotique voire impossible, soit il est en court-circuit et dans ce cas, vu qu'il est monté en parallèle du rupteur , c'est comme si le rupteur ne s'ouvrait jamais, donc, démarrage impossible.

Réponses d'un pro de la 2cv, sur ce sujet de non démarrage à chaud, dans le dernier 2xc Xpert, numéro 71, pages 19 et 20.

Comme d'hab ...

Culbuteurs,
Bobine,

Carbu fuyard (on ne parle pas de vapor-lock ...)
Condensateur

Laurent

PS : et un excellent article de Jacques, sur le démarrage à chaud <> démarreurs Valéo & Femsa ... Bref, du bon !!!

Bonsoir Laurent,
Le n 71 de 2CV XPERT est le dernier paru ?
Si oui, je cours chez le marchand de journaux ..
Merci..!

EtienneLM a écrit : ↑28 déc. 2024, 19:41 Bonsoir Laurent,
Le n 71 de 2CV XPERT est le dernier paru ?
Si oui, je cours chez le marchand de journaux ..
Merci..!

Oui c'est le dernier.
Si tu ne le trouve pas, tu peux l'acheter directement sur leur site, le port est gratuit.

EtienneLM a écrit : ↑28 déc. 2024, 19:41 Bonsoir Laurent,
Le n 71 de 2CV XPERT est le dernier paru ?
Si oui, je cours chez le marchand de journaux ..
Merci..!

Hi, EtienneLM,

et tu as aussi un excellent article sur la restauration d'un carbu 34 PICS 10 (suite et fin) dont la pudeur et l'honnêteté ne me permettent pas de citer l'auteur ...



Laurent

PS : sans parler de la rubrique Impression 3D ... :-))

Salut !! j'ai acheté le 71 justement , pour mon démarrage à chaud : rien de plus de ce que je savait déjà , tout ce qui est mentionné a été vérifié chez moi , par contre , j'avais des doutes sur un démarreur "faignant" le sujet l'electricité et démarrage à chaud est interressant et à creuser............
Bonne lecture à tous ceux qui acheterons la revue , très instructif
Bon dimanche

Lolodubalaou a écrit : ↑29 déc. 2024, 06:44

EtienneLM a écrit : ↑28 déc. 2024, 19:41 Bonsoir Laurent,
Le n 71 de 2CV XPERT est le dernier paru ?
Si oui, je cours chez le marchand de journaux ..
Merci..!

Hi, EtienneLM,

et tu as aussi un excellent article sur la restauration d'un carbu 34 PICS 10 (suite et fin) dont la pudeur et l'honnêteté ne me permettent pas de citer l'auteur ...


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Laurent

PS : sans parler de la rubrique Impression 3D ... :-))

Hi, je viens de le trouver et vais me régaler !
Merci..!