Cylindre qui s'arrete et bougie pas au top

[anselme]

Bonjour à tous,

Je cherche vos avis pour diagnostiquer un problème sur ma 2CV6 de 1986.

Depuis quelque temps, j’ai parfois l’impression qu’un cylindre s’éteint ou ne donne plus correctement. Le moteur mets plus de temps a demarrer, deux ou trois fois a erd beaucoup de puissance, comme s’il ne fonctionnait plus que sur un cylindre. Quand je bouge un peu le fil entre la bobine et la bougie, le cylindre semble repartir. Hier ca m'est arrive une autre fois et la j'ai regardé la bougie que vous verrez en photo (ca parait huileux sur la photo mais c'est principalement du cramé)

Quelques précisions importantes :

la bobine est récente ;
les fils de bougies sont neufs ;
les bougies avaient aussi été changées il y a environ 4–5 mois ;
j’ai fait pas mal d’autoroute récemment ;


Je vais commencer par remplacer les deux bougies par des neuves, mais je me demande surtout quelle pourrait être la cause de cet encrassement et de cette coupure intermittente d’un cylindre, sachant que la bobine et les fils sont récents.

D’après vous, après changement des bougies, quelle serait la meilleure méthode pour identifier la cause ?


Est-ce que l’état de la bougie vous fait plutôt penser à un problème d’allumage, de richesse trop élevée, d’huile qui passe, de soupape, ou autre chose ?

Merci d’avance pour vos conseils et retours d’expérience.

[Alex 46]

Bonjour @anselme

Repartir sur les fondamentaux.

- Réglages jeux aux soupapes
- Callage allumage avec la lampe.
- S'assurer que les bougies sont adaptés au moteur.( Bonne référence)

[CHARLYSTONE]

Bonjour, quel type de bobine tu a, à huile ou sèche,mets des bougies NGK BP6HS, comme Alex, contrôler les vis platiné, les files sont neufs remplacer par les anciens, pour voir, ne pas oublier le réglage des culbuteurs à 0,20

[anselme]

Merci pour vos premieres reponses. La bobine est neuve aussi achete sur mcc avec tous les autres elements sur le kit suiuvant:
https://www.mehariclub.com/fr/11110410- ... 2v/#pane-B


J'avais également réreglé le jeu des culbuteurs il y a deux mois avec la vidéo suivante:
https://www.youtube.com/watch?v=YJtwVd9aflE

J'avoue que je sais pas si c'est la bonne technique. En avez-vous une autre à me conseiller. Je ne suis jamais sûr d'être au bon point d'équilibre lorsque je me mesure avec les cales.
Sinon je suis également sur un kit de d'allumage electronique MCC. Je vais essayer de revoir le reglage. On est bien d'accord qu'il faut piger le volant moteur et ensuite etre vraiment a la limite pour pour l'allumage de la led sur le module d'allumage?


Tous vos conseils et retours d'experiences sont bons a prendre.

Dans tous les cas je vais faire les choses suivantes:
Changer les bougies
Verifier l'allumage electronique a la limite de l'allumage de la led
reregler les culbuteurs des que j'ai un peu plus de temps (si vous pouvez juste me donner selon vous votre meilleur technique pour le faire)

[Alex 46]

[CHARLYSTONE]

c'est la méthode que j'ai fait

[akoirium]

Quand je bouge un peu le fil entre la bobine et la bougie, le cylindre semble repartir.

Ne cherche pas plus loin !
Câble de bougie HS.
Le classique Faux contact !

Ces câbles sont très fragiles, surtout les re-fabrication.
il y beaucoup d'isolant souple pour un seul mince fil de cuivre ( haute tension ) et régulièrement le sertissage des cosses lâchent et voir même reste sur la bougie ou/et bobine en débranchant.

Tu peut tenter de faire coulisser les caoutchoucs d’étanchéité le long du câble et inspecter les sertissages et éventuellement le refaire avec un tournevis plat pour écarter la cosse puis refermer avec une pince multiprise.

[CHARLYSTONE]

Je pense aussi aux câbles, c'est pour ça que je t'ai demandé d'essayer avec les anciens

[akoirium]

Les paris sont ouverts !
10 contre 1 que le pb viens du sertissage a la bougie !
et 5 contre 1 coté bobine !...

le reste ... même pas la peine de donner une cote

tiens nous au jus ...

Edit ;

pour info, débrancher une bougie, c'est comme une prise de courant, il ne faut JAMAIS tirer sur le fil !

Pour la bougie, on fait coulisser le caoutchouc le long du câble et on tire sur la cosse ( au pire, avec une pince si ca viens pas avec les re-fabriquations trop serrées... ! )
Pièce adaptable = un coup de tournevis plat fin sur l’écartement de la cosse pour que ca n'arrache pas le fil quand on veut débrancher par exemple ...

[Mica]

On dirait que ca a fait un arc. Une soudure sur ton électrode.
Un mauvais contact en effet

[Lolodubalaou]

pour info, débrancher une bougie, c'est comme une prise de courant, il ne faut JAMAIS tirer sur le fil !

A l'inverse, comme le rapportait Desprogres, l'ennemi, c'est comme le sexe, il faut tirer dessus de temps en temps pour avoir la paix ...

Laurent

[Mica]

[akoirium]

[pat77]

Salut, il faut regarder si la partie en métal qui se clipse sur la bougie n'est pas trop enfoncée à l'intérieur de la gaine du cable de bougie. On a l'impression qu'on l'a bien positionné sur la bougie ou sur la bobine mais en fait, non, le connecteur est au fond du caoutchouc. On peut le repositionner. C'est la qualité refab

[Eric13190]

Bonjour @anselme

Si ça peut aider :

Je te conseille de mettre des bougies de qualité comme te l'ont conseillé les copains.

[akoirium]

Salut, il faut regarder si la partie en métal qui se clipse sur la bougie n'est pas trop enfoncée à l'intérieur de la gaine du cable de bougie. On a l'impression qu'on l'a bien positionné sur la bougie ou sur la bobine mais en fait, non, le connecteur est au fond du caoutchouc. On peut le repositionner. C'est la qualité refab

Perso je fait systématiquement coulisser le caoutchouc pour brancher ou débrancher... ca évite les mauvaises surprises

[anselme]

Merci à tous. Je vais pas avoir le temps de me mettre dessus avant la semaine prochaine, mais j'ai l'intention de passer quelques soirree dessus. Je viens d'acheter une nouvelle paire de bougies neuves haute performance et un nouveau set de cable:
https://www.mehariclub.com/fr/1606521-- ... -la-paire/

Je suis un peu plus sceptique sur la cause des câbles. J'ai regardé les certisages en retirant doucement l'isolant et tout semble correct.
Merci infiniment pour la photo avec le panorama de couleurs de bougies et les potentielles causes, très utiles.

Mes plans pour le moment après avoir remplacé les bougies et les fils.
Vérifier l'allumage électronique (piger le volant moteur et vérifier que la led d'indication du module d'allumage est bien à la limite)
Reregler les culbuteurs avec les cales en utilisant la video envoye plus haut.

Faire une cinquantaine de bornes et reprendre une photo des bougies.

Je vous tiens au courant la semaine prochaine.

Bonne journee

[François44]

En haute tension, pas besoin d'avoir un contact "franc" entre cosses et âme du câble, l'arc passera quand même (sauf si écart trop grand >5mm) Avec un distributeur classique, le doigt du distributeur ne touche jamais les plots du couvercle, et pourtant le courant passe.... Par-contre, j'ai vu, des fois, des câbles semblant en très bon état qui présentaient un défaut : l'âme du câble coupée au milieu.
A chaque étincelle un arc se crée à la coupure et se propage jusqu'à la bougie mais cet arc, au cœur du câble, crée un "point chaud" qui va faire fondre l'isolant jusqu'à ce qu'il isole les deux extrémités du câble et là, plus de transfert de HT.

@Eric13190 , ce tableau est ancien, d'avant la suppression du plomb dans l'essence. Depuis, les bougies sont beaucoup moins "lisibles".