Boite de vitesse 2cv bloquée... Help !!!

[Lolodubalaou]

Ben ça roulait comme ça depuis 7 ans
Bon, j'ai beau relire le tuto, je comprends pas... Si j'ai réussi à revisser (pas tout à fait à fond) cette bague de m.... C'est que le baladeur 1-MA est rentré dans le 2-3, non ?

Ben non ...

C'est le 2/3 qui est sorti ... Pas le baladeur 1-MA qui est rentré ...

Je t'explique en images, ce soir ....

Il y a du monde sur mon bureau !

Laurent (l'heure de la gamelle, c'est sacré !)(de toutes façons, les vieux, il n'y a que deux choses qui les intéressent : les entrées et les sorties ...)

[webvince]

Alors là, 2-3 sorti, 1-MA rentré... Je capte plus rien
D'où qu'c'est qu'il est sorti cette bricole de 2-3 ???
Et pis c'te bague qu'est vissée à 0,5 avant et pas 0,5 sous le filetage, ça va jamais tenir... Mais je vois pas comment la serrer plus, j'ai coincé un tournevis entre la gorge et le fourchette pour tourner la roue, mais bon, faudrait 4 mains

[Lolodubalaou]

Alors là, 2-3 sorti, 1-MA rentré... Je capte plus rien

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Laurent

[webvince]

Certes !

[Paskcal]

Quel chantier...

[webvince]

Ouaip...

[Paskcal]

Ouaip...

À défaut de choucroute, fais lui du canard laqué ou un confit de canard en boite "au col vert..."
Il est fou lui il veut écraser les chats non mais ho

[Lolodubalaou]

Mais nooooooonnnnnnnn,

c'est le chat qui écrase la voiture, enfin !

chat-600x324.jpg (89.17 Kio) Vu 1935 fois

Laurent


PS : ou alors, ils se collent sur ma calandre ...

sddefault.jpg (59.55 Kio) Vu 1935 fois

PS 2 : je rassure les âmes sensibles, c'est une peluche ...

PS 3 : et puis si vous n'êtes pas sages, je vous donne une pub (particulièrement odieuse) de la Ford Ka ....

Je n'ose même pas imaginer comment ils ont pu concevoir un clip pareil ...

PS 4 : maintenant, on peut promener le chien ...


https://www.youtube.com/watch?v=ego3TOi4_Ck

[webvince]

Bon, c'est pas tout chat
J'ai passé la soirée d'hier sur le tuto, à part une bonne migraine...
J'arrive pas du tout à identifier qui est qui au milieu de tous ces pignons graisseux...
Et pis cette bague qui va se redévisser à peine la boite refermée, comment je la visse à fond ?

[Lolodubalaou]

Et pis cette bague qui va se redévisser à peine la boite refermée, comment je la visse à fond ?

Clé BTR de 4 ...

Et cela devient :

Fingers in the nose.jpg (20.06 Kio) Vu 1838 fois

Laurent (qui va aller se geler pour nettoyer les fonds de Balaou)

PS : je vais essayer de t'expliquer tout cela ce soir ...

[webvince]

J'ai vu la clé de 4 sur le tuto... Mais où diable placer cette clé BTR alors qu'il y a la fourchette sur la collerette ? Avec ma veine cette clé va bien finir au fond de la boite
Et puis bon, les doigts dans le nez, j'ai déjà pas assez de mes 10 doigts pour tenir tout ce qu'il faut tenir dans cette boite

[Lolodubalaou]

Et puis bon, les doigts dans le nez, j'ai déjà pas assez de mes 10 doigts pour tenir tout ce qu'il faut tenir dans cette boite

Sinon,

tu as bien deux mains pour tenir une brouette ?

Laurent

[webvince]

La brouette oui, les lingots j'aimerais bien

[webvince]

Bon, news du soir, j'ai un collègue qui a bossé dans une célèbre enseigne du sud qui est passé jeter un oeil...
Selon lui, il y a 2 vitesses enclenchées et pas moyen de débloquer car le baladeur qui est sorti de son logement bloque les pignons... Donc pas moyen de remettre ce fichu pignon en face sans enlever les fourchettes... Donc les axes... Donc sortir moteur et boîte

Qui dit mieux ?

[Lolodubalaou]

Inutile de sortir le moteur et la BV ...

Tu peux le faire si cela t'amuse et si tu as du temps à perdre ...

1 - Quand tu relis le post, je l'ai fait sur Rialto dans la rue devant la maison, sans déposer le moteur ...

2 - tu as un article de Jacques Barcat dans le 2cv Xpert 63, pages 22 à 29, sur ce sujet

Donc, il est possible de le faire sans tout déposer ...

Laurent

[Lolodubalaou]

Il y a une chose que je ne comprends pas : c'est que tu as pu revisser ta collerette ...

Fais des photos de la collerette en place et de la partie avant du baladeur de 2/3 et du baladeur de 1/MA.

Et aussi de la partie AR du baladeur de 2/3.

Car sauf bris de pignons, il n'y a qu'un seul baladeur qui peut bloquer un de ses copains : c'est le baladeur de 1-MA qui empêche le baladeur de 2/3, de revenir à sa place.

Et donc le baladeur de 2/3 reste en vitesse 3.

Parce que les dents du synchro de 1 sont sorties de leurs cannelures associées du baladeur de 2/3 et empêchent le retour de ce baladeur 2/3 à sa position PM.

Et pourquoi ces dents mâles sont sorties de leurs cannelures ? Parce que la collerette s'est dévissée et a forcé le baladeur 2/3 d'avancer.

Certes, le baladeur 2/3 avance quand tu enclenches la 3 mais là, avec le dévissage de la collerettte, c'est un tout petit peu de trop et cela a permis aux dents du 1-MA de se dégager de leurs cannelures.

Fais tes photos et on en reparle ...

Laurent

PS : maintenant, si tu veux déposer et démonter ta BV, deux grands articles :

>> 2cv Xpert n°21, pages 36 à 44, de Jacques Barcat

>> 2 cv Xpert n°53, pages 32 à 41 (démontage), n°54, pages 30 à 40 (remplacement des pièces), n°55, pages 44 à 55 (remontage).

Enjoy.

[webvince]

La collerette déjà je suis pas arrivé à la revisser complètement... Et une fois fait, pas moyen de bouger autre chose !
Apparemment rien de cassé là dedans...
Je vais lire tout ça et poster des photos...
Un premier détail m'interpelle : l'article 2cvXpert, clairement la photo montre les axes démontés, ce qui est impossible sans sortir la boite... A moins de découper le plancher pédales
T'aurais pas la suite de l'article ? Parce qu'il se finit par les liste de tout ce qu'il faut démonter pour sortir la boite...
J'ai la compilation 2cvXpert sensée reprendre les articles des numéros 17 à 67 mais il n'y a pas cet article du 63 !!!

[webvince]

Voilà la config où je suis

Si j'ai tout compris, c'est le pignon le plus près à droite des fourchettes qu'il faut remettre en face de la bague avec une partie "rouge cuivre" ?
Sauf que ça veut pas tourner cette daube !

[Lolodubalaou]

Webvince,

pardonne un peu ma franchise mais te dépanner à distance, nécessite un peu de discipline et de rigueur ...

1 - fais les photos que je te demande !

Donc je me répète :

>> une photo de ta collerette de baladeur 2/3

>> une photo de la partie arrière de ce baladeur 2/3 (pour savoir sa position vis à vis du pignon fou de 2)

2 - dénomme correctement les pignons et les baladeurs pour que nous parlions le même language. Le pignon à droite près des fourchettes avec sa partie cuivre, je ne sais pas ce que c'est.

Dans notre cas, ce ne sont que des baladeurs qui nous intéressent.

Si tu ne reconnais pas le baladeur 1-MA du baladeur 2/3, fais une flèche sur la photo pour désigner !

Laurent

PS : ce que je crois au vu des photos (et s'il te plaît, mets un éclairage sur ta BV et pas la photo avec le flash de ton appareil : il y a trop d'ombres), c'est que tu as resserré la collerette alors que ton baladeur 1/MA n'était pas en place (j'ai vérifié sur mes pièces détachées sur le bureau ; c'est possible ...) et alors effectivement, là tu bloques tout ...

Mais hypothèse à valider ...

Même pas sur car il y a une chose étonnante dans ta BV : c'est la piste du baladeur 2/3 (pour le baladeur 1-MA), visible .... Cela ne le devrait pas du tout !!!!

IMG_20250205_073046.jpg (54.87 Kio) Vu 1399 fois

d'où les photos !

[Lolodubalaou]

Un premier détail m'interpelle : l'article 2cvXpert, clairement la photo montre les axes démontés, ce qui est impossible sans sortir la boite... A moins de découper le plancher pédales

Quand Jacques Barcat écrit qu'il est possible de le faire, c'est que c'est possible ...

T'aurais pas la suite de l'article ? Parce qu'il se finit par les liste de tout ce qu'il faut démonter pour sortir la boite...

Copier un article alors que la revue est toujours éditée et disponible, ce n'est pas respecter l'auteur et son travail.

C'est grâce à 2cv Xpert que j'ai appris ce que j'ai appris (et pas par la RTA). Et 2cv Xpert vit de la vente de ses revues et de ses articles.

Pas de ventes, plus de 2cv Xpert et plus de distribution d'articles de référence, de qualité et d'analyse ...

Les articles de Jacques Baract sont remarquables d'ingéniosité, ceux de Jean Marsc Schmidt, de compétences techniques et ceux d'Emmanuel Richard, d'une limpidité étonnante (sur les régulateurs ...).

En vente sur le site :

https://2cvmedias.fr/2cv-xpert/304-2cv-xpert-n-63.html

Et ce d'autant plus que j'écris aussi dans 2cv Xpert ...

Laurent

PS : ton garagiste paie un abonnement à un éditeur pour avoir toutes les revues techniques et manuels d'atelier, à sa disposition, selon sa demande ...

Ces revues et manuels ne lui sont pas donnés ...

[Lolodubalaou]

Sauf que ça veut pas tourner cette daube !

Et pourtant, elle tourne ...

Laurent

[webvince]

Un premier détail m'interpelle : l'article 2cvXpert, clairement la photo montre les axes démontés, ce qui est impossible sans sortir la boite... A moins de découper le plancher pédales

Quand Jacques Barcat écrit qu'il est possible de le faire, c'est que c'est possible ...


10.jpg

T'aurais pas la suite de l'article ? Parce qu'il se finit par les liste de tout ce qu'il faut démonter pour sortir la boite...

Copier un article alors que la revue est toujours éditée et disponible, ce n'est pas respecter l'auteur et son travail.

C'est grâce à 2cv Xpert que j'ai appris ce que j'ai appris (et pas par la RTA). Et 2cv Xpert vit de la vente de ses revues et de ses articles.

Pas de ventes, plus de 2cv Xpert et plus de distribution d'articles de référence, de qualité et d'analyse ...

Les articles de Jacques Baract sont remarquables d'ingéniosité, ceux de Jean Marsc Schmidt, de compétences techniques et ceux d'Emmanuel Richard, d'une limpidité étonnante (sur les régulateurs ...).

En vente sur le site :

https://2cvmedias.fr/2cv-xpert/304-2cv-xpert-n-63.html

Et ce d'autant plus que j'écris aussi dans 2cv Xpert ...

Laurent

PS : ton garagiste paie un abonnement à un éditeur pour avoir toutes les revues techniques et manuels d'atelier, à sa disposition, selon sa demande ...

Ces revues et manuels ne lui sont pas donnés ...

Je sais, je sais, désolé, c'est le désespoir qui me gagne
Pour sortir les axes comme ça, il lève le cul de boite ? ça m'a l'air moins galère que tout sortir !

[webvince]

Je veux bien nommer les choses par leur nom... Sauf que je ne sais pas comment elles s'appellent
Bon, j'essaie de refaire des photos mais la collerette, actuellement, je ne peux pas la prendre en photo vu qu'elle est coincée côté cul de boite avec la fourchette...
Si on voit la piste du baladeur 2-3, c'est grave docteur ?

[webvince]

Voilà un premier lot de photos, j'ai fait ce que j'ai pu niveau éclairage, j'utilise bien une lampe mais ça reflète sur le rebord de la boîte...

[webvince]

Alors je sais pas comment, mais à force de tourner la roue dans un sens puis dans l'autre, "quelque chose" a bougé et j'ai trouvé une position "point mort" qui n'entraîne plus le moteur !
J'ai fait une vidéo, voilà ce que ça donne :

https://vimeo.com/1053674376?share=copy

[webvince]

Alors cette fois j'ai bien pu repousser vers l'avant le baladeur 1-MA en tournant la roue pour aligner les gorges du baladeur 2-3 ! Voilà où j'en suis en images !
Pour la piste, je ne sais pas... Tu va me dire qu'il y a un truc cassé

Là on a de la place pour revisser cette foutue collerette !

[Lolodubalaou]

Et ben voilà ....

Tu as réussi par une magie noire, à remettre tes cannelures de baladeur 1-MA, en bonne position.

Le baladeur 1-MA est maintenant avancé.

Et tu te rends compte que ta collerette (flèche jaune) n'est pas du tout vissée sur la baladeur 2-3 (flèche rouge).

IMG_20250205_110211.jpg (87.39 Kio) Vu 1311 fois

Donc maintenant, tu vas la revisser (et tu pourras le faire à fond), tu la bloques avec la clé BTR de 4 et tu la mates avec un chasse pointe de 2 mm, sur tout son pourtour.

Et après tu pourras reculer ton baladeur 1-MA.

Puis tu régleras tes fourchettes, méthode Jacques Barcat (pas besoin d'outils spéciaux).


Laurent

[webvince]

Comme tu dis, vu la couleur de l'huile, c'est bien de magie noire qu'il s'agit

Je ne sais pas comment j'ai réussi ça en tout cas...

Question bête : en plus du matage, est-ce qu'un frein filet fort pourrait aider à empêcher cette collerette de m.... de se faire de nouveau la malle ?

[Lolodubalaou]

Nan !!!!!!

Ecoute ce qu'on te dit !!!!!!


Un matage sur le pourtour, bien fait suffit !!! Avec un chasse pointe de 2 !!!!

Cela a déjà été testé, toutes les solutions possibles et inimaginables pour bloquer la collerette ....

La plus radicale est celle de Marc Voisin : 3 points de soudure à 120° ...

Le matage permet de faire un blocage sérieux et valide, in situ !

Laurent

PS : pour qe ton frein filet marche correctement, il faut dégraisser parfaitement les parties à coller ... Tu vas pouvoir dégraisser correctement la collerette et le filetage du baladeur ?

Sinon, tu crois faire du bon boulot ... Et c'est prendre une vessie pour une lanterne ...

[webvince]

Ok ok ok, j'ai pas envie d'un bourre pif
Ça tombe bien, un chasse goupille de 2, j'ai ça en stock !
Bon, j'ai aussi un poste à baguettes et un MIG... Parce que le matage a montré ses limites dans le cas présent

2ème question bête : là, le baladeur de 1-MA est en position 1ère vitesse ?

3ème question bête : la méthode Barcat pour les fourchettes, je trouve ça dans quel 2cvXpert ? Tant qu'à commander...