Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Bruit anormal de l'embrayage, 3ème qui craque, boîte HS, baisse du régime moteur, embrayage centrifuge, boîte de vitesse bloquée, changement huile de boîte, démontage et remontage levier de vitesse...

Modérateurs : Deuchémoi, zamzam, Eric13190

Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Lolodubalaou a écrit : 03 nov. 2025, 21:38
Merci de ton aide !

Je redessinerai cet outil avec un carter de BV sous mon nez, ce qui me permettra de valider l'outil.

Encore merci !

Laurent
;)
Lolodubalaou a écrit : 03 nov. 2025, 21:44 Pas à gauche jusque mai 1961, si je comprends bien la doc Citroën.

Puis après pas à droite.

De toutes façons, comme tu démontes les autres sorties de BV, ce sera bien la malchance que deux écrous de même pas soient matés au même endroit ...

Laurent
Effectivement, je n'ai eu que des écrous avec des pas à droite. Tu me conseilles donc de permuter les écrous (et les bagues écrou) pour tomber sur une nouvelle zone à mater. De toute façon, je n'ai pas trouvé de revendeurs.


Avatar du membre
Lolodubalaou
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1801
Enregistré le : 17 nov. 2022, 22:04
Ma deuche : 2cv Sausss Ente
Date de naissance : 10 nov. 1956
Localisation : Golfe du Morbihan

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Lolodubalaou »

neutron a écrit : 03 nov. 2025, 22:51
Tu me conseilles donc de permuter les écrous (et les bagues écrou) pour tomber sur une nouvelle zone à mater.
Tout à fait !

Restons simples et économes !

Sobriété heureuse !


sobriete-heureuse.png
sobriete-heureuse.png (297.89 Kio) Vu 492 fois


Laurent
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Merci Laurent,
Je dois passer commande pour les pièces manquantes. J'ai quelques doutes sur certaines références

Les roulements coniques de différentiel : j'ai trouvé plusieurs cotes pour l'épaisseur variant entre 17 et 19 mm. (Je mesure celui en place ce soir). Tu prends quoi habituellement ? Ça jouera forcément sur le jeu total de la couronne.

L'écrou de l'arbre primaire en cul de boite (ref A 332 9) : Je ne le trouve pas à la vente, on peut le réutiliser ?

Merci par avance
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

J'ai jeté un œil à la BV qui est démonté.

Les roulements de différentiel ont le marquage 30207 ce qui donne une épaisseur de 18,25 mm.
IMG_20251104_194705.jpg
L'écrou dont je parlais semble réutilisable.

J'ai regardé de plus près les dents de la couronne du différentiel. C'est blanc bonnet et bonnet blanc et Laurent risque de me dire que ce n'est pas joli à regarder.
BV n°1
IMG_20251104_194205.jpg
IMG_20251104_194535.jpg
IMG_20251104_194307_1.jpg
IMG_20251104_194252.jpg
BV n°2
IMG_20251104_194609.jpg
IMG_20251104_194621.jpg
Avatar du membre
Lolodubalaou
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1801
Enregistré le : 17 nov. 2022, 22:04
Ma deuche : 2cv Sausss Ente
Date de naissance : 10 nov. 1956
Localisation : Golfe du Morbihan

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Lolodubalaou »

Sur ta BV 02, c'est bouffé par la corrosion, là ?


IMG_20251104_194609.jpg
IMG_20251104_194609.jpg (93.61 Kio) Vu 414 fois

Si oui,

Unknown.jpeg
Unknown.jpeg (12.66 Kio) Vu 414 fois

Laurent

PS : maintenant, on peut remonter ... Tout dépend de l'usage ...

PS 2 : pour bien valider tes pièces, dégraisse les et nettoyage à la brosse métallique sur touret.


2024 - 03 - Mars 10 - 15 - 5.jpeg


2024 - 03 - Mars 14 - 4.jpeg
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Je regarderai si c'est de la corrosion après avoir nettoyé comme indiqué. ;)
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

J'ai commandé en milieu de semaine les dernières pièces manquantes, tout devrait arriver la semaine prochaine.

Demain, je déshabille le pignon d'attaque et le différentiel de la première boite pour voir l'état.

Sinon, je surveille les embrayages centrifuges 10 cannelures. Les 2 BV avaient un mécanisme à 3 doigts.

J'en ai trouvé ici au prix de 160€.

Il existe aussi des kits avec mécanisme à diaphragme. Est-ce réellement compatible ?
J'avais demandé la dispo de cette référence au prix de 75€, on m'avait répondu courant décembre. J'ai aussi trouvé ici pour 70 € et mais pour 150€ (soit le même prix que le kit à 3 doigts.

Est-ce que vous me recommandez une référence en particulier ?

Dernière question pour ce soir, est-ce préférable de mettre un câble d'embrayage neuf ?

Merci d'avance pour vos retours d'expérience.
Avatar du membre
Lolodubalaou
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1801
Enregistré le : 17 nov. 2022, 22:04
Ma deuche : 2cv Sausss Ente
Date de naissance : 10 nov. 1956
Localisation : Golfe du Morbihan

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Lolodubalaou »

Pour ma part, je ne prends que de la marque : Valéo ou Luke.

Il existe des embrayage diaphragme en remplacement d'un mécanisme trois doigts.

Maintenant, je n'en ai pas d'expérience ...

Laurent

PS : pour ton câble, examine le, valide le filetage, l'absence de gendarmes et tu lubrifies à mort !
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Lolodubalaou a écrit : 08 nov. 2025, 10:25 Pour ma part, je ne prends que de la marque : Valéo ou Luke.

Il existe des embrayage diaphragme en remplacement d'un mécanisme trois doigts.
Sur les deux sites de pièces détachées où je commande habituellement, il n'y a pas de disque d'embrayage à 10 cannelures :larmes: Il faut que je vois avec le revendeur local où va mon père.

Sinon, j'ai fini de démonter complètement la 2e BV et forcément, j'ai des questions :mdrr:

J'ai mesuré le jeu de l'arbre d'attaque. J'avais 0,30 mm, donc hors tolérance. Sur chaque BV, il n'y avait qu'une seule rondelle de réglage près du roulement du pignon conique. Elle n'est pas parfaitement plane, il y a une surépaisseur au niveau du diamètre intérieur sur une des 2 faces. Cette rondelle n'était pas montée dans le même sens sur les 2 BV. En retournant la rondelle (surépaisseur vers le roulement), j'ai un jeu de 0,10 mm. Je n'ai trouvé sur le sens de montage de cette rondelle. Une idée sur le sens de montage ?
IMG_20251109_080313.jpg
Sur la 2e BV, il n'y a pas de jonc d'arrêt au niveau du roulement qui est 2 mm plus large que sur l'autre BV.
IMG_20251108_152919_1.jpg
N'ayant pas de touret, je n'ai pas réussi à avoir le même niveau de finition que Laurent.
On voit une zone très brillante. Est-ce la zone de contact avec la couronne ?
IMG_20251109_080242.jpg
Par contre, c'est à l'opposé de la photo postée par Laurent avec le bleu de Prusse. Je ne regarde pas du bon côté ?
2022 - 10 - Oct 11 - -16.jpeg
J'ai réussi à sortir les roulements du différentiel mais ils m'ont donné du fil à retordre. Je nettoie la couronne ce matin.

J'ai également déshabiller le pignon conique de la 1ère BV. Il y a des reflets violets sûrement liés à l'échauffement.
IMG_20251108_163043.jpg
En mettant les deux côte à côte, je me suis rendu compte que ce n'était pas le même couple conique. La 1ère BV est une AZ alors que la 2e BV est une A. Je vais donc bien comparer les 2 carters pour savoir si je peux mettre le contenu de la 2e BV dans le carter de la 1ère BV.

Voilà l'avancée de mes travaux.

Merci par avance pour vos réponses
Avatar du membre
Deuchémoi
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 16683
Enregistré le : 19 sept. 2009, 17:09
Ma deuche : 2cv6 Spécial AZKA Bleue céleste 11/87
Date de naissance : 30 oct. 1968
Localisation : Vitrolles (13) ... au soleil !!!

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Deuchémoi »

:megaphone: Pfiouuuu .... c'est quand même du hight level tout ça !!👏👏
Pas de demande d'aide mécanique en Message Privé. Toutes les demandes se font dans les salons publics. Merci !
       /¯\
(°\=/°)
... Ma présentation
2cv6 Spécial AZKA Bleue céleste 11/87
       Image

ImageImage  Image
       Image
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Deuchémoi a écrit : 09 nov. 2025, 08:55 :megaphone: Pfiouuuu .... c'est quand même du hight level tout ça !!👏👏
Alors, je ne sais pas vraiment :mdr: on verra lorsque tout sera remonté et que je serai derrière le volant

Démontage du différentiel
IMG_20251109_095806.jpg
La rondelle derrière le planétaire n'est pas similaire à celle montrée dans le super dossier de Laurent
IMG_20251109_095812.jpg
En positionnant le pignon sur la couronne, j'ai répondu à l'une de mes questions : je regardais la mauvaise facette des dents.
Voici d'autres photos de la 2e BV
IMG_20251109_101318.jpg
IMG_20251109_101333.jpg
IMG_20251109_101520.jpg
Ce n'est pas forcément joli joli...

Et voici des photos de la 1ère BV
IMG_20251109_102320.jpg
On voit une autre marque d'échauffement
IMG_20251109_102326.jpg
IMG_20251109_102358.jpg
IMG_20251109_102434.jpg
Comme l'état est similaire pour les deux, est-ce préférable de garder le couple conique d'origine malgré les traces d'échappement ?
IMG_20251109_104338.jpg
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Différentiel de la 1ère BV démontée
J'ai bien la rondelle spécifique
IMG_20251109_125253.jpg
Une autre différence que je n'avais pas notée.
IMG_20251109_125323.jpg
Je pense donc remonter le différentiel d'origine
Avatar du membre
Lolodubalaou
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1801
Enregistré le : 17 nov. 2022, 22:04
Ma deuche : 2cv Sausss Ente
Date de naissance : 10 nov. 1956
Localisation : Golfe du Morbihan

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Lolodubalaou »

Heu, cela doit être l'âge, mais je dois avouer que je suis un peu perdu avec tous les morceaux des deux puzzles ...

Laurent
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Lolodubalaou a écrit : 10 nov. 2025, 10:09 Heu, cela doit être l'âge, mais je dois avouer que je suis un peu perdu avec tous les morceaux des deux puzzles ...

Laurent
Ne sois pas aussi dur avec toi-même, ce n'est pas facile de suivre à distance. L'important, c'est que les 2 puzzles soit correctement identifiés de mon côté.

Aurais-tu une réponse sur ce point ? Merci par avance
neutron a écrit : 09 nov. 2025, 08:42 J'ai mesuré le jeu de l'arbre d'attaque. J'avais 0,30 mm, donc hors tolérance. Sur chaque BV, il n'y avait qu'une seule rondelle de réglage près du roulement du pignon conique. Elle n'est pas parfaitement plane, il y a une surépaisseur au niveau du diamètre intérieur sur une des 2 faces. Cette rondelle n'était pas montée dans le même sens sur les 2 BV. En retournant la rondelle (surépaisseur vers le roulement), j'ai un jeu de 0,10 mm. Je n'ai trouvé sur le sens de montage de cette rondelle. Une idée sur le sens de montage ?
Image

Sinon, je viens de commander sur ebay le roulement avant de l'arbre d'attaque (440388B) que SKF semble avoir arrêté (d'après mon revendeur local qui a regardé sur leur site). C'est quitte ou double... je verrai son état à réception.
Avatar du membre
Lolodubalaou
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1801
Enregistré le : 17 nov. 2022, 22:04
Ma deuche : 2cv Sausss Ente
Date de naissance : 10 nov. 1956
Localisation : Golfe du Morbihan

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Lolodubalaou »

neutron a écrit : 10 nov. 2025, 14:15 Sur chaque BV, il n'y avait qu'une seule rondelle de réglage près du roulement du pignon conique. Elle n'est pas parfaitement plane, il y a une surépaisseur au niveau du diamètre intérieur sur une des 2 faces. Cette rondelle n'était pas montée dans le même sens sur les 2 BV. En retournant la rondelle (surépaisseur vers le roulement), j'ai un jeu de 0,10 mm. Je n'ai trouvé sur le sens de montage de cette rondelle. Une idée sur le sens de montage ?
Pour moi, si je comprends bien les docs Citroën, cette rondelle est plane ... Elle n'a pas en origine, d'épaulement.

Laurent
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Ce serait donc le fonctionnement de la BV qui aurait créé cet épaulement au fil des années. Je verrai le jeu lorsque j'aurai monté le nouveau roulement et en cas de doute, je commanderai une nouvelle bague.
Avatar du membre
Lolodubalaou
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1801
Enregistré le : 17 nov. 2022, 22:04
Ma deuche : 2cv Sausss Ente
Date de naissance : 10 nov. 1956
Localisation : Golfe du Morbihan

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Lolodubalaou »

Ce serait une hypothèse à retenir ...

Laurent
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Comme l'explique souvent @Lolodubalaou, on chauffe maman
IMG_20251111_202225.jpg
Pendant ce temps là, papa est dans le congélo.

Et quand les deux se rencontrent, ça rentre tout seul :fete:
IMG_20251111_211535.jpg
Avatar du membre
Eric13190
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 9242
Enregistré le : 01 janv. 2020, 15:10
Ma deuche : 2 cv6 club 1976
Date de naissance : 04 sept. 1973
Localisation : Allauch
Âge : 52

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Eric13190 »

Salut, je suis d'accord mais imagine si je place ma femme sur ton poêle pendant que je suis dans ton congélateur, es tu certain, ainsi que @Lolodubalaou , que:
neutron a écrit : 11 nov. 2025, 21:24 Comme l'explique souvent @Lolodubalaou, on chauffe maman
IMG_20251111_202225.jpg
Pendant ce temps là, papa est dans le congélo.

Et quand les deux se rencontrent, ça rentre tout seul
IMG_20251111_211535.jpg
Hé bé moi je dis NON
:mdrr:
Ne me cherchez pas, je suis déjà sorti (en fait j'ai mené maman chez les grand brûlés :gnark: )
"La 2cv est une des rares voiture où l'important reste la personne". Quino
Image
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Mes amitiés à Madame :mdrr:
Pense à soigner tes gelures :gnark:
Avatar du membre
Deuchémoi
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 16683
Enregistré le : 19 sept. 2009, 17:09
Ma deuche : 2cv6 Spécial AZKA Bleue céleste 11/87
Date de naissance : 30 oct. 1968
Localisation : Vitrolles (13) ... au soleil !!!

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Deuchémoi »

neutron a écrit : 12 nov. 2025, 07:22 Mes amitiés à Madame
Le con-gélateur n'est pas le plus recommandé pour ce type d'activité ...
:siffle:
Pas de demande d'aide mécanique en Message Privé. Toutes les demandes se font dans les salons publics. Merci !
       /¯\
(°\=/°)
... Ma présentation
2cv6 Spécial AZKA Bleue céleste 11/87
       Image

ImageImage  Image
       Image
Avatar du membre
Lolodubalaou
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 1801
Enregistré le : 17 nov. 2022, 22:04
Ma deuche : 2cv Sausss Ente
Date de naissance : 10 nov. 1956
Localisation : Golfe du Morbihan

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Lolodubalaou »

Eric13190 a écrit : 11 nov. 2025, 23:16 si je place ma femme sur ton poêle pendant que je suis dans ton congélateur
Ben, ton épouse devient major infirmière comme dans le film MASH, et attrape un drôle de surnom ...

Laurent

PS : Comme il y a des enfants qui nous lisent, je tairai le surnom ...
Avatar du membre
Eric13190
Docteur deuchiste
Docteur deuchiste
Messages : 9242
Enregistré le : 01 janv. 2020, 15:10
Ma deuche : 2 cv6 club 1976
Date de naissance : 04 sept. 1973
Localisation : Allauch
Âge : 52

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par Eric13190 »

:mdrr:

M-A-S-H, un de mes film culte :coeur:
"La 2cv est une des rares voiture où l'important reste la personne". Quino
Image
Avatar du membre
neutron
Deuchiste intéressé
Deuchiste intéressé
Messages : 78
Enregistré le : 18 déc. 2023, 21:48
Ma deuche : 2CV AZAM 1964 & 2CV AZKA 1976
Date de naissance : 30 nov. 1982
Localisation : Poitiers (86)

Re: Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

Message par neutron »

Réception du roulement neuf mais fabriqué depuis plusieurs dizaines d'années. Pas de trace de rouille visible.
IMG_20251113_211026.jpg
Il est déjà monté sur le pignon d'attaque. :D

J'ai emmené les bagues écrou chez un usineur pour rafraîchir, si possible, le filetage déformé par le matage. J'attends son verdict. Il va également souder les plaques manquantes sur les cardans.

Ce weekend, je dois mixer les deux puzzles. Mais avant, il faut que vérifier l'état (le bon fonctionnement ?) des segments d'arrêt. @Lolodubalaou , tu m'avais parlé d'une méthode avec un fil. J'ai beau cherché sur le net, je ne trouve rien de concret. Tu pourrais détailler cette méthode (ou une autre). Merci par avance
Répondre
www.piecesauto-pro.fr