Contrôle et remontage d'un moteur AZC 425cc 18 ch de 2cv

[neutron]

Bonjour à tous,
Je crée un nouveau sujet en parallèle de la remise sur roues de la 2cv AZAM de 1964.

Suite à la dépose (au massacre) de la pompe à huile, j'ai entrepris (sur les conseils de @Mica ) d'ouvrir mon premier moteur. Ce moteur n'a pas tourné depuis 3 ans minimum (je ne me souviens plus quand mon beau-père a cassé la boite de vitesse) donc je ne peux pas vous dire comment il tournait.

Je vais donc avoir besoin de vos conseils pour m'assurer de ne pas faire d'impaire... Je suis en attente du tome 5 de 2CV Univers Technique pour me guider dans le garage

La culasse

J'ai parcouru les différents sujets sur le forum au sujet des joints de queue de soupape dont celui-ci. Est-ce que l'on peut voir s'il y en a sans démonter ?

Si je dois en mettre ou les changer, est-ce que cette référence convient ?

Sinon, après nettoyage, je teste l'étanchéité avec l'essence. Si c'est ok, je ne fais rien de plus ?

Pour les ressorts de joint de tube de tige de culbuteur, comment savoir s'il faut les remplacer ?

Les pistons et les chemises
J'ai déjà cassé une ailette sur une chemise et l'autre chemise est sortie avec la culasse, impossible de les séparer j'ai mis du WD40 pour essayer de nouveau ce week-end
L'état des pistons ne laissent rien présager de bon...

Vous confirmez que je dois changer l'ensemble ? Si oui, je pense prendre cela.

La distribution

Les deux traits n'étaient pas visibles lors de la photo mais ils entourent bien le trait de l'autre pignon.

Le vilebrequin
Pas de jeu axial quand je tire et pousse sur les bielles. Est-ce que je dois vérifier autre chose ?

L'arbre à came
Je suis surpris qu'il n'y ait pas joint à la sortie du boitier d'allumage. C'est normal ?

La circulation d'huile
J'ai lu qu'il fallait vérifier certaines "conduites". J'ai vu celle dans le carter entre la crépine et la pompe (il me semble). Il y en a d'autres ?

Merci d'avance pour votre aide et vos conseils

[Mica]

Ah super, et effectivement ça valait le coup d'y jeter un oeil. Plein de choses à dire et à faire, des membres bien plus expérimentés que moi vont te répondre de manière plus pertinente, mais à mon niveau :

Pour tes pistons, désolidarise les des bielles. Tu enlèves les circlips et tu peux sortir les axes. Ainsi tu feras tremper les pistons pour bien les nettoyer, dont tu peux retirer la calamine en grattant avec de la paille de fer 00 et 000 par exemple . Selon leur tronche après nettoyage, tu gardes ou pas. Ca dépendra aussi de l'état de leurs chemises, qui si elles ne sont pas marquées ou ovalisées feront encore un peu de route. Si tu ne le sens pas ou que c'est vraiment abimé, tu investis .L'état des segments et des gorges t'aidera également à prendre la décision, si c'est collé , fondu, creusé..

Pour tes ressorts d'étuis de tiges de culbuteurs, l'idée est qu'ils pressent suffisamment pour faire l'étanchéité. Pas de raison je crois de les changer s'ils ne sont pas abimés, en revanche, tu mets des nouveaux joints.

Pour ton vilebrequin, regarde tes bagues de pieds de bielles (insérées là où il y a ton axe de piston) , elles ne doivent pas bouger et être parfaitement serties dans leur bielle, et de même, l'axe de piston ne doit avoir aucun jeu une fois enfilé dedans.

[Alex 46]

@neutron bjr

Sinon, après nettoyage, je teste l'étanchéité avec l'essence. Si c'est ok, je ne fais rien de plus ?

Le test d'étanchéité avec l'essence n'est pas fiable, seul un test avec la dépression air comprimé révèle la non étanchéité des soupapes.
Autrement dit un rectifieur qui refait les sièges dispose de cet appareil de mesure.

Cdt

[neutron]

Merci Mica pour les premières pistes. Je vais nettoyer les pistons.
Les chemises n'avaient pas l'air abîmées... Pour quelqu'un qui en voit une pour la première fois

Merci Alex 46 pour cette précision. On va dire que si l'essence reste, c'est un bon début mais pas un gage d'étanchéité parfaite.

[Mica]

Ca se voit si c'est marqué ou rayé, si un bout de segment s'est pêté et a abimé la surface etc. tu ne peux pas passer à côté.

[neutron]

Pas facile de prendre des photos de l'intérieur

On voit des marques noires mais je ne sens rien en passant mon doigt

[neutron]

Quelques photos du piston gauche

Je m'interroge sur la différence de couleur au niveau de la jupe
A conserver ou remplacer ?


Sur un poussoir (j'ai un doute sur le nom) en contact avec l'arbre à cames, il manque un peu de matière.

La came correspondante n'a pas de trace d'usure.
A remplacer ?

Concernant les joints de queues de soupapes, une astuce pour savoir s'il y en a sans démontage ?

Merci pour vos avis

[neutron]

Bonjour,
Je poursuis le nettoyage.
L'état des soupapes (principalement celle d'échappement) m'interroge. Soit il y a un dépôt soit elle est attaquée sur sa surface.

Vous en pensez quoi ?

[Deuchémoi]

Je n'aime pas que les posts restent sans réponse, mais en ce qui me concerne, je ne sais absolument rien te répondre.
Mais non, tu n'es pas tout seul sur ton post. solidarité, dans l'adversité.

[Mica]

Je ne sais pas à quel moment il faut remplacer, mais moi je démonterais et nettoierais à fond pour voir l'état propre.
C'est sûrement de la calamine sur ta soupape, qui est un dépôt dû à la forte chaleur du métal, une sorte de croute d'oxydation. Ca se gratte, mais je crois que je les changerais si j'étais toi.

Comme ça tu nettoies ta culasse bien proprement, et si elle est en bon état de surface (sièges), tu n'achètes que les soupapes neuves.

[neutron]

Je n'aime pas que les posts restent sans réponse, mais en ce qui me concerne, je ne sais absolument rien te répondre.
Mais non, tu n'es pas tout seul sur ton post. solidarité, dans l'adversité.

Merci pour ton soutien. Sur un forum, il faut être patient pour que les experts trouvent le temps de répondre, sachant que chacun a d'autres occupations

Merci Mica pour ton avis
J'emmène la culasse, la chemise et le piston chez un rectifieur pour avoir son avis avant de passer commande.

[deuche89]

bonjour a tous
de mémoire il n'y a pas de joint de queue de soupape sur un 425

[neutron]

bonjour a tous
de mémoire il n'y a pas de joint de queue de soupape sur un 425

Merci pour ton retour. Je verrai cela en démontant les soupapes quand mon père aura retrouvé son lève-soupape !

Le rectifieur que j'ai vu pour la culasse m'a conseillé de changé les chemises en les regardant.

Suite au prochain épisode

[Eric13190]

Courage

[Mica]

Tu repars sur du neuf cylindre/piston, c'est pas plus mal et ça t'évitera des regrets une fois tout remonté si ça ratatouille.
Certes c'est 200 balles, mais ca reste raisonnable vu l'importance des pièces.

https://www.cipere.fr/fr/Citroen-2CV/2C ... /ANR10162/

[Lolodubalaou]

Certes c'est 200 balles, mais ca reste raisonnable vu l'importance des pièces.

Et quand je vois le prix du Puretech que je vais devoir remplacer sue ma 2008 (plus de 9000 euros), pour deux pistons cylindres à 200 euros, tu peux dormir avec les deux oreilles sur l'oreiller ...

Laurent

PS : de temps à autre, il faut relativiser ...

[Lolodubalaou]

Sur un forum, il faut être patient pour que les experts trouvent le temps de répondre, sachant que chacun a d'autres occupations

Surtout s'il y a des retraités ...

Laurent

PS : parce que le trou, c'est pour bientôt ! Donc, faut se grouiller !!!

PS 2 : quoique parfois, chez des plus jeunes, c'est métro - boulot - caveau ...

[Mica]

[neutron]

Certes c'est 200 balles, mais ca reste raisonnable vu l'importance des pièces.

pour deux pistons cylindres à 200 euros, tu peux dormir avec les deux oreilles sur l'oreiller ...

Laurent

PS : de temps à autre, il faut relativiser ...

Entièrement d'accord. L'avis du rectifieur a simplifié la prise de décision
Surtout que les segments seuls représentent 20 à 25% du prix de l'ensemble

[neutron]

Surtout s'il y a des retraités ...

Laurent

PS : parce que le trou, c'est pour bientôt ! Donc, faut se grouiller !!!

PS 2 : quoique parfois, chez des plus jeunes, c'est métro - boulot - caveau ...

Tu as bien raison d'en profiter. Je sais bien que les agendas de retraités sont archi bookés.

[neutron]

Sinon, pompe à huile reçue avec un jeu de 0,06 mm (0,10 maxi) donc c'est parfait.
Jeudi, je vais chez mes parents pour déposer les soupapes et je dépose les culasses dans la foulée.
Bonne soirée à tous

[Lolodubalaou]

Jeudi, je vais chez mes parents pour déposer les soupapes

C'est curieux, les temps qui courent ...

De mon temps, moi, chez les parents, ce sont les enfants que je déposais ...

Laurent

[Eric13190]