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Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 26 sept. 2024, 15:58
par JPA_47
Bonjour à tous, merci de me lire !
Aujourd'hui, ce fut une séance qui ne restera pas gravée dans le marbre ;-) Pas de photos, j'ai eu les mains dans la graisse toute la matinée !
J'ai bataillé plus de heures pour extraire les sièges des rotules de crémaillère...
J'y suis arrivé pour la rotule de gauche (pas facilement), j'ai pu enlever le ressort d'appui entre les sièges des rotules droite et gauche, mais impossible de sortir celui de la rotule de droite, le premier après le ressort intermédiaire.
Rappel de la conception du système :
Capture d’écran du 2024-09-26 16-00-25.png
De gauche à droite, en trouve :
- l'écrou crénelé A 442-83
- le premier siège de la première rotule A 442-5 (1)
- la première rotule A 442-8 (1)
- l'autre siège de la première rotule A 442-5 (2)
- un ressort A 442-7
- une entretoise A 442-84
- le premier siège de la seconde rotule A 442-5 (3)
- la seconde rotule A 442-8 (2)
- le second siège de la seconde rotule A 442-5 (4)
- une entretoise A 442-96
J'ai nettoyé soigneusement toutes les pièces, j'ai huilé généreusement l'intérieur avec de l'huile de vaseline, et à force de pousser (je n'ai pas pu le tirer avec un crochet, je tordais l'outil), j'ai réussi à écarter le premier siège de 1 cm et donc, je suis arrivé à sortir la rotule.
J'ai ainsi pu constater qu'il n'y avait pas de traces d'usure sur ces pièces, je les ai donc généreusement graissées, et remontées..
Capture d’écran du 2024-09-26 15-52-25.png
J'ai quand même une interrogation : les alésages des extrémités des barres de direction A 443-97d s'introduisent dans la queue conique des rotules A 442-8, mais ne vont pas jusqu'à la base des dés A 442-76, puisqu'on peut serrer entre la plaquette antibruit AZ 442-75 ? Il semble que cette plaquette soit apparue en octobre 1964...
Je me souviens en effet, lors du démontage, que l'un des dés (le droit, celui dont la rotule paraissait avoir du jeu) ne m'avait pas semblé être à sa place, dans le carré du cache mobile A 442-79
Merci pour vos conseils, cette direction a hanté mes dernières nuits :???:
Bonne fin de journée à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 27 sept. 2024, 07:44
par Damien25
Salut,

Joli boulot, comme toujours, mais je m'interroge : tu n'as donc pas trouvé de loup expliquant le jeu constaté sur la direction ?!

Damien

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 27 sept. 2024, 08:45
par JPA_47
Bonjour @Damien25 , bonjour à tous,
Franchement, Damien, j'ai des doutes (mais je suis quelqu'un qui doute en permanence ;)
J'ai constaté le jeu sur la barre gauche (côté conducteur), et je me suis rendu compte que le dé en laiton de ce côté-là paraissait en retrait par rapport à la glissière...
Mais, en y réfléchissant un peu plus, je pense que les sièges des rotules ne coulissaient pas correctement, vu les difficultés que j'ai eu à les extraire...
Donc, le réglage du jeu par le serrage de l'écrou crénelé n'était pas efficace...
Ce qui pourrait également expliquer un jeu excessif...
Je vais remonter tout cela, et je vous dirai !
Bonne journée à tous, merci pour votre soutien et votre lecture !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 28 sept. 2024, 13:28
par JPA_47
Bonjour à tous, merci de me lire !
Comme je vous le disais avant-hier, j'ai remonté la crémaillère après l'avoir copieusement graissée (et mes doigts avec !), et réglé l'engrènement des pignons, le plus finement possible...
IMG_8213.JPG
Une fois nettoyée et positionnée à son emplacement, je pense que tout ira bien :
IMG_8214.JPG
J'en ai profité pour démonter les rotules côté roue et largement lubrifier le ressort intérieur, ainsi que les sièges des rotules, et enfin, les remonter bien graissés.
Je pense d'ailleurs que j'ai un peu trop serré les écrous de réglage... Peut-être à l'usage, "ça se fera", comme disait mon père à ses clients un peu impatients ?
IMG_8216.JPG
Je me suis rendu compte que j'avais commis quelques fautes lors du premier remontage, en raison de la fatigue ou par manque de concentration (ou de minimisation volontaire inconsciente du problème ;) , bref, j'avais commis une impasse, et de taille : les frotteurs.
Ceux que j'avais montés ne présentent aucune résistance... Et ils ne sont pas réglables !
J'ai donc fouillé dans mon stock, et trouvé deux beaux frotteurs, certes bien rouillés, mais réglables et avec le FERODO intact (du moins en apparence)
Un petit coup de FEROSE sur les pièces, et je remonterai tout ces ensembles la semaine prochaine...
Comme d'habitude, je vous dirai !
Bon week-end à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 28 sept. 2024, 17:05
par Deuchémoi
JPA_47 a écrit : 28 sept. 2024, 13:28 Je me suis rendu compte que j'avais commis quelques fautes lors du premier remontage, en raison de la fatigue ou par manque de concentration (ou de minimisation volontaire inconsciente du problème ;) , bref, j'avais commis une impasse, et de taille : les frotteurs.
Arffff.... la boulette !!
Tu as utilisé un jocker !
:gnark:

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 28 sept. 2024, 17:44
par JPA_47
Oui, @Deuchémoi , j'ai quelques jokers en réserve ;)
Bon week-end !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 01 oct. 2024, 13:56
par JPA_47
Bonjour à tous, merci de me lire !
Ce matin, j'ai repris la remise en état des frotteurs à zéro : entre ceux qui ne sont pas réglables, ceux qui sont rouillés, ceux qui traînaient sur la terre battue depuis plus d'un demi-siècle, je suis arrivé à en reconstituer une paire à peu près utilisable..
J'ai commencé par les démonter, c'était la première fois que je le faisais...
IMG_8223.JPG
L'état des lieux est vite réalisé :
IMG_8224.JPG
C'est ou rouillé, ou gras, ou cassé...
Un outil adéquat est bien utile dans ce cas (réalisé sur une chute de tube d'eau en quatre coup de lime ;) mais datant du temps de mon daron, sinon avant !! Je n'ai pas hérité de ses compétences en usinages, hélas !
IMG_8225.JPG
Une fois nettoyé, ça a meilleure mine. Avec six au départ, je suis arrivé à en faire deux à l'arrivée !
IMG_8226.JPG
Tant que j'y étais, j'ai démonté les batteurs (laissés aussi en l'état après le démontage de l'essieu... Erreur !)
Aucune trace d'huile à l'intérieur. J'ai donc mesuré 80 ml d'huile de transmission dans une seringue de 50 ml.. Donc, un peu plus d'une seringue et demie...
IMG_8227.JPG
Remontés à leur place :
IMG_8228.JPG
Bonne après-midi à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 01 oct. 2024, 17:47
par Damien25
Salut,

Un bon boulot de fait qui va faire une vrai différence sur la route (pour les batteurs) quand aux frotteurs, j'avais lu ci et là différentes manières de les régler, le bon point est déjà d'arriver à être a peu près symétrique : tu as une procédure ?

Damien

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 01 oct. 2024, 19:15
par JPA_47
Merci @Damien25 , autant le faire"comme il faut", quand on s'attaque à de tels travaux de restauration !
Oui, la procédure, je l'ai lue dans la RTA :
Capture d’écran du 2024-10-01 19-13-16.png
Capture d’écran du 2024-10-01 19-13-16.png (105.46 Kio) Vu 847 fois
Capture d’écran du 2024-10-01 19-13-24.png
Capture d’écran du 2024-10-01 19-13-24.png (96.04 Kio) Vu 847 fois
Bon, à la place du dynamomètre, je me suis servi d'un peson à ressort... Donc, valeurs approximatives !
Bonne soirée à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 13:09
par JPA_47
Bonjour à tous, merci de me lire !
Aujourd'hui, montage des pare-chocs...
Enfin, montage... Entre les supports un peu tordus, les pare-chocs vrillés, les vis cassées dans les prisonniers inaccessibles... J'ai passé toute la matinée à faire de l'ajustage et à me battre avec les fameuses crosses en inox, si typiques de l'AZAM, mais que ma 2CV n'avait pas quand je l'ai achetée...
On perce,
IMG_8230.JPG
On taraude en suivant en 7x100
IMG_8231.JPG
IMG_8229.JPG
Bon, ça, c'est terminé..
Mais j'ai bataillé plus d'une heure pour faire cohabiter les crosses avec les butoirs.. Impossible de les monter ensemble...
L'avant de ma 2CV quand je l'ai achetée :
IMG_6366.JPG
Une 2CV AZAM neuve à l'époque :
Capture d’écran du 2024-10-03 13-08-34.png
Capture d’écran du 2024-10-03 13-08-34.png (641.91 Kio) Vu 800 fois
Eh oui, elle n'a pas de butoirs, l'AZAM !
J'ai appris quelque chose !
Bonne après-midi à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 15:29
par Eric13190
Et maintenant plus qu'une petite photo des crosses en place :pouce:

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 17:30
par Deuchémoi
JPA_47 a écrit : 03 oct. 2024, 13:09 On taraude en suivant en 7x100
Image
C'est une illusion d'optique/paralaxe, ou c'est pas très d'aplomb ?? A moins que la position du tube sur le pare-choc demande un perçage de biais ... :wink:
Une 2CV AZAM neuve à l'époque :
Image
Y'a pas à dire, c'est vraiment la plus belle !! :timide:
Eric13190 a écrit : 03 oct. 2024, 15:29 Et maintenant plus qu'une petite photo des crosses en place
Je vote pour aussi !! ;-)

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 18:21
par JPA_47
Merci @Deuchémoi , merci @Eric13190 ,
Les photos des crosses en place seront réalisées lors de la prochaine séance, samedi, car ce matin, j'avais déjà monté les butoirs :(
@Deuchémoi : je pensais que quelqu'un remarquerait que le filetage n'est pas perpendiculaire au tube, bravo !
En fait, c'est ce qui permet l'inclinaison esthétique de la crosse ;)
Bonne soirée à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 18:36
par CHARLYSTONE
Bonjour @JPA_47 Pourquoi les crosses sont oblique, es ce que c'est pour éviter que le capot ne vienne percuté ces crosses :???:

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 19:09
par JPA_47
J'avoue, @CHARLYSTONE , que je n'en sais rien !
Mais que l'écartement des crosses ait été calculé pour pouvoir ouvrir facilement le capot est une sérieuse piste, en effet...
Vue de face, on peut constater que le capot passe entre les crosses quand on l'ouvre...
Capture d’écran du 2024-10-03 19-05-00.png
Capture d’écran du 2024-10-03 19-05-00.png (221.12 Kio) Vu 763 fois
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 19:20
par CHARLYSTONE
A mon avis je pense que c'est pour éviter que le capot ne touche pas les crosses surtout la fermeture,

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 03 oct. 2024, 20:37
par JPA_47
C'est ce que je pense aussi, le capot s'élargissant dans sa partie qui approche des ailes avant...

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 04 oct. 2024, 13:23
par lucky40
Bravo Jean Pierre pour cette belle réalisation ! Tu vas pouvoir en fabriquer et en vendre , c'est rare d'en trouver en bon état ces butoirs... :pouce:

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 04 oct. 2024, 13:37
par PLUX
C'est très classe

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 04 oct. 2024, 13:56
par JPA_47
Merci @lucky40 et @PLUX !
Attention !
Les deux dernières photos de 2CV ne sont pas celles de la mienne !
Je les ai publiées à titre d'exemple pour le positionnement des barres (crosses) chromées, que l'un de nos amis ici (Eric @cirev13 , que je remercie encore au passage !) m'a signalé à vendre sur une annonce LBC.
Pas très jolies mais pas chères du tout !
Et c'est de l'acier inoxydable !
IMG_7669.JPG
IMG_7668.JPG
Je ferai des photos du montage sur ma 2CV demain....
Bonne fin de semaine à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 04 oct. 2024, 18:10
par cirev13
Bonjour
Je les ai publiées à titre d'exemple pour le positionnement des barres (crosses) chromées, que l'un de nos amis ici (Eric @cirev13 , que je remercie encore au passage !) m'a signalé à vendre sur une annonce LBC.
Merci Jean-Pierre, je me répète mais félicitations pour tout ce boulot.
Eric

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 04 oct. 2024, 19:55
par JPA_47
Merci à toi Eric pour ta bienveillance... et ta grande clémence :mdr:
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 09:34
par Eric13190

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 13:43
par cirev13
cirev13 a écrit : 21 avr. 2024, 21:48 Bonsoir
Voila qui pourrait faire l'affaire
https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2653879366
Eric
:siffle:
Le principal est que Jean-Pierre ait trouvé son bonheur

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 14:02
par JPA_47
Bonjour à tous, merci de me lire !
Ce matin, j'ai donc monté ce fameux pare-chocs avant avec ses non moins fameuses crosses !
Oh, rien de transcendant, mais j'ai constaté une fois de plus que ces petites manipulations (en apparence) consomment un temps incommensurable !
Il m'a fallu réparer les plaquettes de fixation du jonc plastique noir, dont les vis avaient presque toute cassé lors du démontage...
J'en avais commandé des neuves, mais sans doute en raison d'une erreur de ma part, j'ai reçu les anciens modèles, adaptées au jonc en aluminium, dont les vis font 4 mm de diamètre. Elles ne conviennent donc pas...
J'ai percé les plaquettes, je les ai poncées, puis j'ai réuni les vis de 5 mm nécessaires.
IMG_8232.JPG
Ensuite, j'ai soudé les têtes des vis sur les plaquettes avec le MIG :
IMG_8233.JPG
Puis, j'ai préparé la visserie.
Je commence à manquer de vis de 7 mm, j'ai donc nettoyé, brossé, dérouillé, les vis, rondelles et écrous que j'avais sauvés lors du démontage :
IMG_8234.JPG
Je sais bien que c'est un travail sans intérêt, on trouve des vis neuves bon marché... Mais je trouve que ces vis dont certaines ont leur tête marquée au chevron, ont un charme indéfinissable... Je suis un grand romantique, moi ;)
Les crosses une fois montées :
IMG_8237.JPG
Il manque les renforts en tôle qui vont entre les crosses et le pare-chocs :
IMG_8239.JPG
IMG_8241.JPG
Pièce référence AZ 615-129
Capture d’écran du 2024-10-05 14-01-45.png
Capture d’écran du 2024-10-05 14-01-45.png (112.85 Kio) Vu 641 fois
Ce sera ce que je ferai lors de la prochaine session !
Bon week-end à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 15:07
par Eric13190
cirev13 a écrit : 05 oct. 2024, 13:43
cirev13 a écrit : 21 avr. 2024, 21:48 Bonsoir
Voila qui pourrait faire l'affaire
https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2653879366
Eric

Le principal est que Jean-Pierre ait trouvé son bonheur
+1 :pouce:je plaisantais bien entendu :wink:

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 15:09
par Eric13190
Salut.
Ça a de la gueule les crosses une fois montées, bravo.

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 16:56
par JPA_47
Ah oui, je crois que j'ai confondu les Eric...
Désolé pour la confusion, mais ce sont des amis, ils me pardonneront ;)
Je suis en train de rechercher les vis (chromées !) de 7 mm qui fixeront les crosses sur les renforts en tôle... Elles ne se trouvent pas sous les sabots d'un cheval :mdr:
Bon week-end à tous !
Jean-Pierre

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 18:14
par cirev13
Désolé pour la confusion, mais ce sont des amis, ils me pardonneront
ça c'est ben vrai :wink:

Effectivement c'est chouette avec les crosses et même sans d'ailleurs, beau travail.
Tu as raison de garder tes vis avec 1 chevron.
Bon week-end
Eric

Re: Etat des lieux de ma 2cv

Posté : 05 oct. 2024, 18:41
par JPA_47
Merci Eric ! Et puis, vous habitez tous les deux dans le magnifique département des Bouches du Rhône !
Bon week-end à tous !
Jean-Pierre