Moteur 2cv qui s'arrete et impossible a redemarrer - cuve flotteur vide

[marcverick]

Bonjour à tous,
J'ai ramené ma deuche ( 1957 6volts) chez moi pour pouvoir en profiter plutôt que de la laisser à la campagne.
Problème : au bout de 2 minutes le moteur s’arrête. J'ai ouvert le carbu et j'ai constaté que la cuve du flotteur était vide. Une fois rempli elle redémarre mais s’arrête rapidement. J'ai essayé a plusieurs reprises et la meme technique et j'ai fini par changer la pompe pour une pompe que j'avais dans les cartons de pièces de mon père.

Elle a redémarré et tourné normalement. Une semaine plus tard j'essaye de la redemarré mais impossible. J'ai réamorcé la pompe au niveau de la manette mais rien n'y fait
Le filtre a essence placé en amont est bien plein.

Quel est votre avis ?

[CHARLYSTONE]

Bonjour, a tu contrôlé l'état du tuyau d'essence qui est entre la pompe à essence et le réservoir, voir si il n'est pas coupé ou fissuré, se qui provoque une prise d'air

[akoirium]

Bonjour, a tu contrôlé l'état du tuyau d'essence qui est entre la pompe à essence et le réservoir, voir si il n'est pas coupé ou fissuré, se qui provoque une prise d'air

Quand c'est le cas, en général le réservoir se vide par terre dans la nuit...

Il y a 2 choses a vérifier :

dejas débrancher la durite d'essence du carbu, mettre un coup de démarreur et voir si la durite crache bien de l'essence...
ca permet d’éliminer un soucis sur la pompe.

Ensuite si c'est pas la pompe, ouvrir le carbu et vérifier le bon fonctionnement du pointeau d'arrivé d'essence qui est commandé par les flotteurs.
Il doit pouvoir coulisser librement par gravité sans aucuns point dur ni jeu .
Et , couvercle a l’envers, souffler par l'arrivée d'essence .... l'air ne passe pas ... on le retourne, le pointeau descend tout seul et quand on souffle, l'air doit passer ...

Au moindre doute, changer le pointeau ... j'ai eu le cas plusieurs fois ...

[marcverick]

Merci pour vos réponses

dejas débrancher la durite d'essence du carbu, mettre un coup de démarreur et voir si la durite crache bien de l'essence...
ca permet d’éliminer un soucis sur la pompe.

Cela ne crache pas. Si j'essaye avec le levier d’amorçage cela marche une fois sur deux.

Si je dois commander des pièces quel fournisseur me conseillez vous en ce moment ?

[akoirium]

donc je pense que ta pompe d'occasion récupéré dans tes carton a mal vieillis et que la membrane a séchée puis s'est craquelée a la remise en service.

Mais du coup ... cela ne veut pas dire que le soucis ne viens pas a l'origine de ton pointeau ... car si ca se trouve, ta pompe d'origine fonctionne parfaitement....

Donc il te faut quand même vérifier le fonctionnement de ton pointeau , et éventuellement aussi celui de ta pompe d'origine ... qui si ca se trouve... fonctionne très bien ...

Et en fonction de tes résultats ... soit changer les joints et membrane d'une de tes 2 pompes, soit changer ton pointeau d'arrivée d'essence
Ne pas oublier de vérifier aussi l’état du filtre a essence intégré au carbu ( le bouchon en laiton a coté de l'arrivée d'essence ...)

Pour les fournisseurs de pièces ... il y en as pleins ... Perso je commande un peu chez tous ... sauf chez méharis cassis que je trouve beaucoup trop chères, énormément trop chères sur les frais de port pour 3 pièces qui rentrent dans une enveloppe comme des joints par exemple ... Et aussi pour avoir eu avec eux des soucis de qualité de refabrications !...
Bref perso, c'est mon avis, mais méharis cassis est blacklisté de mes fournisseurs !

2CV passion par contre ... a des prix intéressants et la qualité est au RDV

[marcverick]

Merci mille fois pour ces explications très détaillées Akoirium

[CHARLYSTONE]

Bonjour, vérifier aussi le doigt qui actionne la pompe et la cale qui est entre la pompe et le support moteur

[marcverick]

Charlystone, tu vérifies comment svp ?

[CHARLYSTONE]

Bonjour, pour contrôler ce doigt, il faut retirer la pompe à essence, a son emplacement il y a une tige qui actionne la pompe tu fais tourner le moteur a la manivelle et voir si la tige monte et descend

[Eric13190]

Salut.
Vu dans la rta

C'est pour les 2cv6, à vérifier si ta 2cv est plus ancienne.
Bon courage.

[François44]

Merci pour vos réponses

dejas débrancher la durite d'essence du carbu, mettre un coup de démarreur et voir si la durite crache bien de l'essence...
ca permet d’éliminer un soucis sur la pompe.

Cela ne crache pas. Si j'essaye avec le levier d’amorçage cela marche une fois sur deux.

Si je dois commander des pièces quel fournisseur me conseillez vous en ce moment ?

Si ça fonctionne parfois mais pas toujours, il y a de très grandes chances qu'il y ait une prise d'air entre le réservoir et l'entrée de la pompe. Soit au niveau des raccords du filtre, soit sur les durites souples qui sont entre le réservoir et la pompe.

[marcverick]

Merci Eric
J'ai essayé avec 2 pompes différentes. En actionnant le levier elle sort de l'essence, moteur tournant elle sort de l'essence mais au bout de 2 minutes la 2CV s'arrete comme si la pompe désamorçait

[CHARLYSTONE]

Bonjour, a tu contrôlé l'état du tuyau d'essence qui est entre la pompe à essence et le réservoir, voir si il n'est pas coupé ou fissuré, se qui provoque une prise d'air

Comme le dit François 44,vérifie tes durites

[pat77]

Salut, tu avances sur la cause du problème. Il faut vérifier que l'essence coule bien dans la durite du réservoir au carbu. Tu peux décrocher la durite qui est sous la caisse à l'avant (qui se fixe sur une partie de tuyau en métal) pour voir si l'essence coule par gravité. Il se peut que la jauge dans le réservoir soit colmatée par exemple. Ensuite, il peut y avoir une prise d'air quelque part. D'où les conseils des copains.

[Eric13190]

Oui, vérifie les durites, au pire profites-en pour les changer, comme ça tu sera tranquille.
Le caoutchouc n'aime pas les hydrocarbures

Kit Ligne de Carburant - 2m Ø 6mm Conduite de Carburant + 2 Pièces 6mm / 8mm Filtres à Carburant + 10 Pièces Collier de Serrage pour Kawasaki Kohler Briggs & Stratton Petit Moteur https://amzn.eu/d/9Kagukr
Perso, j'en suis content.

[marcverick]

Hello à tous et merci de vos réponses
Les durites sont ok
Aujourd'hui j'ai remis la première pompe car la came me semblait dépasser un peu plus que la deuxieme pompe

img_6711.jpg (62.15 Kio) Vu 1169 fois

J'ai actionné le levier à la main et l'essence arrive bien a la durite car j'en ai profité pour remplir la cuve du carbu que j'ai démonté, nettoyé et soufflé

img_6712.jpg (100.45 Kio) Vu 1169 fois

img_6713.jpg (76.74 Kio) Vu 1169 fois

Je l'ai redémarré. Elle tourne bien au ralenti mais dès que j’accélère elle s'étouffe et s’arrête

[Deuchémoi]

Je l'ai redémarré. Elle tourne bien au ralenti mais dès que j’accélère elle s'étouffe et s’arrête

As-tu essayer de pulvériser du nettoyant frein au niveau de l'axe du papillon, sur l'embase du carbu, sur l'admission .... Si ça monte dans les tours, c'est une prise d'air qui est à l'origine du mauvais fonctionnement.

PS : j'ai ré-hébergé tes photos sur le serveur du forum, solution à utiliser quand on poste des photos. Merci.

[François44]

As-tu essayer de pulvériser du nettoyant frein au niveau de l'axe du papillon, sur l'embase du carbu, sur l'admission .... Si ça monte dans les tours, c'est une prise d'air qui est à l'origine du mauvais fonctionnement.

Non! une prise d'air au carbu produirait un fonctionnement irrégulier, ou un régime de ralenti trop élevé et difficile à régler, mais pas les symptômes décrits. Tourne bien au ralenti et cale en accélérant, c'est un défaut d'alimentation ou de débit de pompe.
@marcverick, tu as vérifié comment les durites? Un simple coup d'oeil ne suffit pas!
As-tu essayé de débrancher le tuyau d'essence qui arrive au carbu, de le faire plonger dans une bouteille et d'actionner le démarreur 10 secondes(débranches la borne + de la bobine pour que le moteur ne démarre pas)? Tu dois avoir un jet dense, du diamètre de sortie du tuyau, avec des "saccades" franches à chaque refoulement de la pompe. Et évites ces grosses bouses de pâte d'étanchéité bleue, elles peuvent se montrer plus néfastes qu'efficace.

[Deuchémoi]

As-tu essayer de pulvériser du nettoyant frein au niveau de l'axe du papillon, sur l'embase du carbu, sur l'admission .... Si ça monte dans les tours, c'est une prise d'air qui est à l'origine du mauvais fonctionnement.

Merci pour la mise au point !

[CHARLYSTONE]

Bonjour, voir surtout la durite qui est sur la jauge du réservoir, j'ai eu ce problème

[akoirium]

Bon les gars !....

La ... on aide plus notre ami a force de lui donner des conseils, certes judicieux, et qu'il applique a la lettre ...
Mais comme tout deuchiste le sait ... Démonter pour tester est malheureusement le meilleur moyen pour créer un problème supplémentaire qui ne serais pas apparut au remontage si on avais identifier le problème d'origine des le départ !

Donc a partir de maintenant ... il faut repartir en arrière ... c'est a dire le carbu et le dernier conseil donné qui est de l'alimenter en essence directement avec une nourrice ( bidon d'essence plus haut que le carbu ... donc l'essence arrive par gravité sans pompe )

Si pas de soucis comme ca au ralenti et aux appels de gaz ... le carbu vas bien et pas de prise d'air crées au démontage du couvercle du carbu....

Ensuite on refait la même chose avec la nourrice au sol mais cette fois ci en incluant la pompe dans le circuit d'essence ...
Idem ... a tester au ralenti et en bourinant sur les gaz ...

Et si toujours pas de problème ... la il faut donc changer la ligne d'alimentation du réservoir jusqu’à la pompe ( durite bouchée ou prise d'air au réservoir ... )

[marcverick]

Merci de toutes vos réponses. Je vais voir cela au plus vite et je vous tiens informé.
Pour suite à une longue période d'inactivité, l'essence restée dans le réservoir avait tournée. Je l'ai démarré et elle a roulé en mettant une nourrice branché sur la pompe.
Donc il va falloir inspecter le réservoir et la durite rigide je pense

[marcverick]

Bonjour, pour contrôler ce doigt, il faut retirer la pompe à essence, a son emplacement il y a une tige qui actionne la pompe tu fais tourner le moteur a la manivelle et voir si la tige monte et descend

Est ce que cette tige s’enlève ?

[François44]

Est ce que cette tige s’enlève ?

Oui bien sur, elle ne fait que reposer sur la came de l'arbre à cames.

[marcverick]

Donc a partir de maintenant ... il faut repartir en arrière ... c'est a dire le carbu et le dernier conseil donné qui est de l'alimenter en essence directement avec une nourrice ( bidon d'essence plus haut que le carbu ... donc l'essence arrive par gravité sans pompe )

Quelques nouvelles : suivant la méthode éclairée de Akoirium j'ai branché la nourrice sur la pompe et j'ai amorcé avec une poire à main. La 2cv démarre au starter sans accélérer . Donc cela ne vient pas de la pompe ou de la ligne d'alimentation depuis le réservoir .Mais une fois chaude dès que j'accélère elle s'étouffe

quand j'ai remonté le carbu, j'ai enlevé le filtre a air et j'ai versé de l'essence directement dans le carbu

Voici la photo avant que je verse

img_6716.jpg (43.66 Kio) Vu 931 fois

Et la photo après avoir versé

img_6715.jpg (42.61 Kio) Vu 931 fois

img_6719.jpg (49.65 Kio) Vu 931 fois

img_6718.jpg (42.45 Kio) Vu 931 fois

Aurais je mal remonté la tige d'accélérateur ?

Est ce que je dois démonter cette partie là également :

img_6717.jpg (29.53 Kio) Vu 931 fois

Merci de vos conseils éclairés

[Deuchémoi]

Je te réitère ma demande faite ici https://forum.2cv-legende.com/viewtopic ... 23#p211823 d'utiliser le serveur du forum pour l'hébergement des photos.
Merci.

[akoirium]

Bon... visiblement ton carbu a besoin d une bonne remise a neuf !

Donc demontage complet et vérification de l'etat de tout les joints mais aussi des éventuels jeux sur l axe du papillon de gaz !
Si trop usé et trop de jeu... il faut le remplacer...

Puis un kit joint complet neuf ...

Et bien entendu, avant de tout remonter , un passage dans un bain à ultrasons...

Une autre solution consiste aussi à trouver un autre carbu en bon état sur leboncoin qui aurais dejas été refait...
Et hop échange standard en attendant de refaire ton carbu d origine et le stocker en secours

[marcverick]

Je te réitère ma demande faite ici https://forum.2cv-legende.com/viewtopic ... 23#p211823 d'utiliser le serveur du forum pour l'hébergement des photos.
Merci.

j'ai bien essayé selon tes instructions dans le post "comment mettre des photos" mais cela ne fonctionnait pas. Les photos n’apparaissaient pas seulement le codage entre [ ]

[marcverick]

Bon... visiblement ton carbu a besoin d une bonne remise a neuf !

Donc demontage complet et vérification de l'etat de tout les joints mais aussi des éventuels jeux sur l axe du papillon de gaz !
Si trop usé et trop de jeu... il faut le remplacer...

Puis un kit joint complet neuf ...

Et bien entendu, avant de tout remonter , un passage dans un bain à ultrasons...

Une autre solution consiste aussi à trouver un autre carbu en bon état sur leboncoin qui aurais dejas été refait...
Et hop échange standard en attendant de refaire ton carbu d origine et le stocker en secours

Est ce qu'il y un joint entre la cale de carbu et le carbu ? Ma tige d'accelerateur est elle montée correctement? Avant demontage il fonctionnait correctement..

[pat77]

Ca ne peut pas être un problème d'allumage ou du condo?