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gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 12 avr. 2019, 22:18
par deuffe
Bonjour. J'ai acheté un pignon de crémaillère pour en remplacer un qui a du jeu axial. La gorge de la vis du collier de la colonne de direction est beaucoup plus large . Où est l'astuce ? Dois je aussi changer le collier ? Voir la photo
IMG_20190412_171039360.jpg
Photo

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 06:14
par verdô
bonjour c'est un 7 ou 8 dents que tu as d'origine ?

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 07:18
par renato13
:salut:

Il y a deux modèle de pignon 7 dents et 8 dents ,c'est pas les même .

sur la photo celui que tu a est un 7 dents , celui que tu montre a coté est un 8 dents , il son différent,
faut le changer,c'est pas le bon ,pour ta crémaillère. :salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 08:03
par deuffe
C'est ce que je craignais. Mais je ne comprend pas car c'est une 2CV 6 et je croyais qu'elles étaient toutes en 8 dents. Est ce que ça veut dire que la crémaillère n'est pas d'origine ?

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 08:15
par renato13
:salut:

Ben sur mes catalogues, le 7 dents son pour 2cv /méhari/dyane . et pareil en 8 dents.

se qui et sur ,c'est que l'on peut pas panacher, c'est soi un, soi ou l'autre. :salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 08:30
par renato13
:salut:

je viens de vérifier, sur la 2cv 4 et 2cv 6 le pignon de crémaillère et 7 dents .

donc ta 2 cv 6 rien a était changer !!. :salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 08:32
par deuffe
Merci pour la vérification. Pourtant je suis sûr d'avoir vu des 8 dents marqués 2cv6. Mais au moins maintenant c'est clair.

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 08:39
par renato13
:salut:
Ben sur ma revue RTA 2cv 4 et 2cv6 dans la page caractéristique détaillées, il dise 7 dents . :salut:

c'est bien celui que tu montre en photo. 7 dents

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 08:49
par deuffe
renato13 a écrit ::salut:
Ben sur ma revue RTA 2cv 4 et 2cv6 dans la page caractéristique détaillées, il dise 7 dents . :salut:
c'est bien celui que tu montre en photo. 7 dents

Oui, j'ai compris et la RTA est surement plus fiable mais voici par exemple ce qui m'a induit en erreur et je crois l'avoir vu chez plusieurs vendeurs.
http://www.tpv-2cv.fr/cremaillere-direction/859-pignon-de-cremaillere-8-dents

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 09:05
par renato13
deuffe a écrit :
renato13 a écrit ::salut:
Ben sur ma revue RTA 2cv 4 et 2cv6 dans la page caractéristique détaillées, il dise 7 dents . :salut:
c'est bien celui que tu montre en photo. 7 dents

Oui, j'ai compris et la RTA est surement plus fiable mais voici par exemple ce qui m'a induit en erreur et je crois l'avoir vu chez plusieurs vendeurs.
http://www.tpv-2cv.fr/cremaillere-direction/859-pignon-de-cremaillere-8-dents


:salut:
Oui bien sur , mais si la direction a était refaite ,ou changer , vu l'âge de nos 2cv ,!! on peut avoir une 7 /ou 8 dents , bien sur faut que tout corespondent
pignon et crémaillère. Toi dans ton cas tu a pas le bon pignon pour ta crémaillère. :salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 09:49
par deuffe
Surprise ! J'ai démonté (la bague était collée et j'ai du employer les grands moyens ) et le pignon de ma crémaillère a bien ... 8 dents. Donc mon problème est entier ...

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 10:01
par deuffe
Photos
1er photo : à gauche l'ancien, à droite le nouveau
2ème photo : En haut l'ancien, en bas le nouveau

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 11:26
par renato13
:salut:

La je vois pas ,!!! faut appeler ton fournisseur lui demander des explication . :shock: :salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 11:41
par bob41
:salut:

N'y a t-il pas deux modèles de collier de serrage du tube du volant sur le pignon de crémaillère ?
Un plus "rond" que l'autre qui serait celui de ta voiture ?
Il me semble....

:salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 12:28
par deuffe
bob41 a écrit ::salut:

N'y a t-il pas deux modèles de collier de serrage du tube du volant sur le pignon de crémaillère ?
Un plus "rond" que l'autre qui serait celui de ta voiture ?
Il me semble....

:salut:

C'est effectivement un point qui est dans ma question initiale. Fait il changer le collier ? Ceux que j'ai vus en vente me semblent tous pareils ...

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 12:56
par deuffe
Selon ce catalogue les pignons à 8 dents D3750 ont une gorge large et ceux à 7 dents D3755 ont une gorge étroite.
J'ai donc actuellement un pignon hybride venu d'ailleurs :(
Ça ne résout pas le problème du collier. Je n'arrive pas à comprendre lequel il faudrait.

http://piecesdetachees2cv.free.fr/28-29.pdf

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 13:07
par deuffe
et la fente de la colonne de direction ne permet pas de mettre un collier ou une vis plus large :



Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 17:58
par renato13
[quote="deuffe"]Selon ce catalogue les pignons à 8 dents D3750 ont une gorge large et ceux à 7 dents D3755 ont une gorge étroite.

:salut:
C'est pour cette difference des gorge ,que je tes dit dans mon premier message ton pignon et un 7 dents. Mon catalogue Burton aussi ,7 dents gorge étroite.
je c'est pas d' ou il viens ton pignon . :???: :salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 20:02
par deuffe
Quelqu'un aurait il une photo de la colonne montée sur gorge large que je vois si je peux m'en inspirer ?

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 20:21
par deuffe
Un collègue mécano me dit que la gorge large ne pose pas de problème.
Il faut serrer le collier très fort pour comprimer sur les cannelures et c'est ça qui bloque le mouvement axial.
Quelqu'un pour confirmer ?

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 20:55
par renato13
:salut:

Ben je crois pas , ! le serrage du collier suffira pas :pense: ,le boulon qui traverse le collier passe dans la gorge pour
justement tenir la colonne , si la gorge et trop grande le volant risque de bouger , ou alors va falloir serrer a mort le collier!!
je c'est pas avec le temp !!! sil bougera pas. :salut:


Mais le pignon 8 dents et plus l'on sur le nouveau ,les cannelures son pas les même,
je serai très étonner si tu arrive a monter se pignon pour remplacer le tien ,il son vraiment different . :pense: :salut:

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 21:14
par deuffe
renato13 a écrit ::salut:

Ben je crois pas , ! le serrage du collier suffira pas :pense: ,le boulon qui traverse le collier passe dans la gorge pour
justement tenir la colonne , si la gorge et trop grande le volant risque de bouger , ou alors va falloir serrer a mort le collier!!
je c'est pas avec le temp !!! sil bougera pas. :salut:


Mais le pignon 8 dents et plus l'on sur le nouveau ,les cannelures son pas les même,
je serai très étonner si tu arrive a monter se pignon pour remplacer le tien ,il son vraiment different . :pense: :salut:

Non les cannelures sont les mêmes. Elles rentrent très bien dans la colonne. La seule différence c'est le largeur de la gorge. Si on veut une vis qui se cale complétement dans le gorge, il faut un diamètre énorme, au moins 12 mm.

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 21:28
par renato13
:salut:

Ben oui , sil y a une fente sur la colonne c'est pour le passage du boulon ,sur la mienne c'est comme çà , le boulon traverse
et on peut pas retirer la colonne, si tu retire pas le boulon qui rentre dans la gorge .

Tu a fait un essaie a blanc de tout monter voir ou tombe la fente de la colonne sur le pignon.


MOI je parle des dents dans la crémaillère il rentre bien ton pignon.

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 21:54
par RICMAN41
:salut: Quelle année ta Deuch ???

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 22:01
par deuffe
Oui les 8 dents vont bien, encore une fois la seule différence c'est la gorge. La vis est en contact de la partie haute de la gorge, donc bloque "à tirer". Une solution à laquelle j'ai pensé pour bloquer le mouvement axial de la colonne serait de mettre une cale type rondelle très epaisse entre la bague filetée et le bas de la colonne mais ça ne me plaît qu'à moitié car ça introduira du frottement.

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 13 avr. 2019, 23:01
par deuffe
RICMAN41 a écrit ::salut: Quelle année ta Deuch ???

1986

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 14 avr. 2019, 09:31
par deuffe
Ce matin j'ai parcouru un maximum de site de vente de pièces. D'après les photos, la plupart proposent des 8 dents avec gorge large.
Donc finalement, je pense que les produits récents sont plutôt en gorge large mais que les 2 sont montables.
J'ai aussi écrit à mon vendeur (mehari passion) pour confirmer.

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 20 avr. 2019, 19:42
par deuffe
Bonsoir,
Pour vous tenir au courant. Lundi mon vendeur m'a dit qu'il m'envoyait un autre pignon à gorge étroite.
N'ayant rien reçu, je lui ai fait un message et il m'a dit qu'il avait posté jeudi. Donc c'est foutu pour ce week-end :cry:
J'en profite pour demander quelle est la méthode pour serrer le bouchon fileté de la crémaillère (celle qui appuie sur les coupelles des rotules et compresse donc le ressort qui est entre les 2 rotules.)
Idem pour la même pièce qui fixe les rotules des leviers de direction qui sont au bout des bielles de direction (côté roue). La aussi il y a un ressort au fond du trou qui fait pression.

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 20 avr. 2019, 22:36
par Filofax
Tu peux te fabriquer un outil pour faire le serrage.
C'est ce que j'ai fait pour le démontage.
Pour le remontage, j'ai acheter une douille spéciale chez Burton, car j'ai mis des bouchons avec graisseur intégrés.
viewtopic.php?f=5&t=11402&sid=2b5abbc002654bfa11bc11ea7224107f#p129353

Re: gorge du pignon de crémaillère plus large - 2cv6

Publié : 21 avr. 2019, 05:40
par deuffe
Oui bonne idée les graisseurs. Mais la question n'était pas claire. Je cherche surtout comment serrer au bon couple. J'ai compris qu'il fallait serrer fort puis relâcher 1/6e de tour mais que veut dire fort ?