châssis de 2cv abimé - casse sur les nervures et rouille à l'intérieur

[capra]

Bonjour à tous,

le titre parle de lui même.
Je suis de nature optimiste, mais là, j'ai des doutes...

Hier, j'ai commencé à ouvrir la partie droite du châssis, quelques anomalies sur la structure, mais cela ne m’inquiétait pas plus...
J'ai été très étonné de voir autant de merde à l’intérieur, sur le coup pas explicable, comment est elle arrivée dans cet endroit plutôt fermé?...

Aujourd'hui, j'ai attaqué la partie gauche, idem de la casse sur les nervures, et une grosse quantité de merde, rouille terre ou je ne sais quoi, mais là ou j'ai de gros doutes c'est au niveau des supports d'essieux

Qu'en pensez vous? est ce réparable, ou bien vaut il mieux oublier?

D’où vient toute cette merde accumulée dans le châssis, ça c'est un truc qui m'a aussi bien interpellé, depuis quelques jours je découvre un peu plus cette voiture, je constate le génie des ingénieurs Citroën, cette voiture est à mes yeux un petit bijou d'ingéniosité...
Oui, mais là ou ils ont un peu cafouillé, c'est sur les entrées d'eau et de terre dans le châssis...
La structure est grande ouverte sur l'avant du châssis, pas de bouchon, la terre, la pluie, tout est susceptible de passer par là D'ou cette abondance de choses et d'ou la fragilité à certains endroits des châssis.
L’arrière est en bon état, sans doute parce que l'eau et tout le reste n'a pas pu l'atteindre, vu la configuration penchée en avant de nos voitures.

Je suis preneur de tout conseils,
-je répare (je tente de réparer, parce qu'en plus je suis amateur en soudure), ou bien -je change de châssis?
Dans le dernier cas, sont ils bien tous identiques, vu que j'ai déjà des amortisseurs qui sortent de l'ordinaire (Allinquant)

Merci, bon week end.

[lucky40]

Salut,
Je viens de restaurer le châssis de mon AK 400. Pour bien évaluer l'état des structures internes et leur remplacement (toujours possible avec l'aide d'un carrossier), je ne pense pas que tu puisses te dispenser d'ouvrir plus largement la tôle de dessous et peut être ouvrir aussi celle du dessus...Au premier abord, il faut remplacer la structure en croix...c'est pas mal de boulot, et des compétences certaines en carrosserie/soudure...Et là intervient le coût, à comparer avec l'achat d'un châssis neuf...

[François16]

Bonjour capra

Comme lucky40, il faut retirer les deux plaques pour voir l’état de ton châssis.

Après tout dépendra de tes compétences : pour moi remplacement du châssis car je ne sais pas souder, mais il y a sur ce site des pros qui ont fait des merveilles

[capra]

Mes compétences sont plutôt légères en carrosserie, soudure, je vais donc sans doute comme vous le proposez indirectement, me diriger vers le changement de châssis, sachant que celui ci pourrait être réparé par une personne du métier, je vais donc éviter de le massacrer

Savez vous si il existe des fournisseurs proches de Nantes, Angers, Rennes?

Merci
Bon week end.

[deuche89]

bonjour

ton chassis est bien attaqué
perso je le changerai
j'ai mon azam de 67 et je suis entrain de changer le chassis (refus au ct)
démontage,désolidarisation chassis et caisse ,dépouillage de la caisse (porte siège etc )en gros 2 jours
je n'arrive pas à passer les photos
bon courage

[capra]

Bonjour,
Oui, j'ai beau me triturer le cerveau dans tout les sens , chercher les bonnes options, j'ai en effet décidé de remplacer le châssis.

Apres quelques recherches sur le net, je tombe chez le fournisseur Renov-2cv-mehari36, il me semble bien placé.
Je viens d'envoyer copie de ma carte grise pour confirmation

J'en suis au même stade que toi, tout démonté...
Partir sur une base saine sera que mieux en fait, c'est juste le porte-feuille qui couine

Bon courage à toi aussi, mais quand la passion est là, c'est plus facile.

PS: pour les photos, je les poste avec l'option en bas de page "pièces jointes", si elles ne sont pas orientées dans le bon sens, elles ne passent pas, je crois.

[Deuchémoi]

je n'arrive pas à passer les photos

Pour les photos, c'est là que ça se passe !
http://forum.2cv-legende.com/viewtopic.php?f=17&t=8328
Si tu rencontres un pblm particulier, n'hésite à m'envoyer un MP.
@capra , l'orientation de la prise de vue des photos n'empêche pas des les poster. Le mieux étant bien sûr de les pivoter avant publication, ça évite des torticolis aux collègues ...

[capra]

J'ai eu les cas sur deux photos qui étaient prisent en position verticale, le format ne passait pas
Format plus haut que large...

[Deuchémoi]

J'ai eu les cas sur deux photos qui étaient prisent en position verticale, le format ne passait pas
Format plus haut que large...

Etrange !
Regarde là http://forum.2cv-legende.com/viewtopic.php?f=5&t=12551 il y en a une palanquée plus haute que large ...

[capra]

J'ai en exemple une photo là, qui ne passe pas; un triangle jaune est affiché.
Bon, ce n'est pas grave, mais c'est juste que parfois suivant la photo, certaines ne passent pas.

[Filofax]

Pour les photos, il faut les ouvrir avec Paint 3D et les réduire.
Dans Paint 3D, il y a 3 points juste à coté du 100% de la barre de zoom.
Tu clic dessus et tu sélectionnes 'Option de la zone de dessin'.
En largeur tu mets 800px et 600px en hauteur si c'est un photo en paysage et l'inverse si c'est une photo e, portrait.
Tu enregistres et ensuite tu publies (attention de faire une copie de la photo si tu veux la garder à la taille normal).

Si tu fais ça avec ton téléphone, il faut utiliser une application du type Tapatalk qui permet de compresser les photo avant de les publier.

Bon courage

[Deuchémoi]

Pour les photos, il faut les ouvrir avec Paint 3D et les réduire.
Dans Paint 3D, il y a 3 points juste à coté du 100% de la barre de zoom.
Tu clic dessus et tu sélectionnes 'Option de la zone de dessin'.
En largeur tu mets 800px et 600px en hauteur si c'est un photo en paysage et l'inverse si c'est une photo e, portrait.
Tu enregistres et ensuite tu publies (attention de faire une copie de la photo si tu veux la garder à la taille normal).

Si tu fais ça avec ton téléphone, il faut utiliser une application du type Tapatalk qui permet de compresser les photo avant de les publier.

Bon courage

... ou se référer au dernier point du tuto ici :
http://forum.2cv-legende.com/viewtopic.php?f=17&t=8328

[Jean-Marc]

Bonjour,
Pour moi ce châssis et juste normalement attaqué par la corrosion, il faudrait voir plus loin vers l’arrière mais il n'y a jamais rien qui ne puisse être refait...
Les châssis qu'il y a sur le marché sont homologué par le constructeur lui même ce qui ne veut rien dire, Citroën n'a jamais homologué de châssis reproduit et ne le fera jamais.
Garde ton châssis, répares le ou fait le réparer ta deuche en sera reconnaissante.
Jean-Marc

[capra]

Trop tard...

Châssis commandé, il ne devrait pas tarder à arriver.

De toutes façons après démontage, le châssis est légèrement plié au niveau de l'essieu avant, d'ou la grosse difficulté à retirer les goujons.
Le support d'essieu avant est lui aussi attaqué, sans doute réparable par un pro, oui, mais pas par moi.

Le problème est réglé de ce coté, je part sur une base neuve, pas de question à me poser si solide ou pas.

Merci à vous pour les tuyaux.

PS : l’arrière est nickel.

[Jean-Marc]

Bonjour,
Alors sur ton nouveaux châssis regarde bien les fixations du maitre cylindre, et vérifies le bon emplacement de la traverse avant en comparant avec ton ancien châssis (prendre les dimensions).
Suivant les fabricants il faut la reculer de 20mm et bien-sur on ne te le dit pas quand tu l’achètes.
Cordialement
Jean-Marc

[capra]

Qu'appelles tu la traverse avant? l'essieu?
C'est un châssis dédié aux azam avant 70, j’espère qu'ils ont un minimum respecté les cotes...
Je te dirais tous cela dans les jours à venir, je le reçois normalement demain matin (retard dans la livraison... :( )

[Filofax]

sur ton nouveaux châssis regarde bien les fixations du maitre cylindre

Je ne comprends pas bien.
Le maitre cylindre de frein, sur les 2 cv n'est pas sur le châssis, mais sur la caisse, non ????

[capra]

Là il est sur le châssis...
D'ailleurs, l'ancien proprio (ou quelqu'un d'autre) avait refait une platine de support du maître cylindre, pour camoufler l'attaque de la rouille sur le châssis .
Plaque brasée (grosse équerre), c'était bien fait, mais cela n'a pas stoppé la rouille.

[Filofax]

Au temps pour moi.

C'est sur les modernes (comme dirait @bob41 que le pédalier et donc le maitre cylindre se trouve sur la caisse.
Sur ton Azam, au vu de l'opération "T1-Opération A 453-1.pdf" (visible ici : http://forum.2cv-legende.com/viewtopic. ... 21#p120921), c'est bien sur le pédalier qui se fixe sur le châssis.

[capra]

Bonjour,
Alors sur ton nouveaux châssis regarde bien les fixations du maitre cylindre, et vérifies le bon emplacement de la traverse avant en comparant avec ton ancien châssis (prendre les dimensions).
Suivant les fabricants il faut la reculer de 20mm et bien-sur on ne te le dit pas quand tu l’achètes.
Cordialement
Jean-Marc

Bonjour,

en effet, il y a bien une différence entre la traverse avant et les fixations du moteur coté boite de vitesse, environ 1,5 cm plus espacé.
Mais je ne vais surtout pas déplacer cette pièce, Il y a du jeu dans les lumières de fixation du moteur sur l'avant, et pour l’arrière, coté boite, si il le faut, je compenserais avec des entretoises, je pense que des rondelles suffiront.

Pas encore regardé pour les fixations du maître cylindre, mais ça ne m’inquiète pas...

Tout beau, tout neuf, il me semble plus lourd que l'ancien.
y a plus qu'a...

[Jean-Marc]

Bonjour,
Tu nous fais 2 ou 3 photos ?
Pour la traverse regarde bien, il n'y a pas beaucoup de jeu ! et n’oublie pas de faire remonter le problème de la traverse à ton vendeur, on ne sait jamais peut être qu'un jour les fabricants vont rectifier le tir!
Jean-Marc.

[capra]

Les photos rapidement faites, on ne voit pas grand chose, sinon, que l'espace est restreint....

Le livreur qui est resté très réservé (poli), m'a dit en partant, qu'il fallait oser pour faire ça dans un si petit garage...
Et puis m'a souhaité bon courage...

Il va me falloir est très ordonné, en plus comme le châssis n'était pas visible, on l'a rentré au pif et forcement il n'est pas dans le bon sens de la caisse, je devrais donc le ressortir sur la rue, pour le retourner...
J'ai préparé un petit chariot à roulette pour m'aider.

[Jean-Marc]

Bonjour,
Aller! bon courage effectivement là tu n'as pas beaucoup de place .

[Eric13190]

Chez quel fournisseur t'es tu approvisionner?

[deuche89]

bonjour

le maitre cylindre est bien fixé sur le chassis
par contre il faut que tu récupères les fixations des amortisseurs elles ne sont pas fournies
je vais chercher mon chassis lundi à Chateauroux
j'essais de passer une photo

[deuche89]

salut capra
tu en es ou ,tu as deshabillé ton chassis
j'ai galéré pour les pots de suspension

[lucky40]

Pour les pots de suspension dont les écrous sont très souvent collés de chez collés...une seule technique sachant que ces écrous se trouvent très facilement en neuf pour un prix raisonnable.
Je prends un foret de 3 ou 4 je fais un petit trou d'1 mm juste au centre d'un pan de l'écrou puis je reprends un foret de 6 et je perce sur presque toute la hauteur de l'écrou (dans mon cas, je ne conservais pas les manchons donc le perçage a été plus simple , je n'ai pas eu à faire attention au filetage du manchon...)Ensuite un coup de burin sur l'écrou au niveau du perçage qui finit de l'ouvrir. Reste plus qu'à dévisser...

[capra]

Bonjour,
Aller! bon courage effectivement là tu n'as pas beaucoup de place .

Merci Jean-Marc, je positive...

Je m'organise surtout, j'ai viré le carton qui m'emm... pas mal.

On voit un peu mieux le châssis, j'ai attaqué le nettoyage des essieux, viré les vis de fixations qui étaient grippées, et au passage cassé une des deux cales... :boulet2:

On remarque sur la photo que les deux bras ne sont pas identiques, sans doute un remplacement au cours de sa vie.

[capra]

Chez quel fournisseur t'es tu approvisionner?

Bonjour Eric13190,

après avoir cherché sur internet dans la multitude de fournisseurs, je me suis dirigé chez https://www.renov-2cv-mehari36.com/fr/.

Il me semble que ce sont les plus complets en pièces, coté prix ils se tiennent pratiquement tous à quelques exception près, qui nous prennent pour des américains...

Le plus près de chez moi aussi, histoire d'avoir un délai de livraison plus court.
Là ça a dépassé d'une journée, mais c'est le centre de tri de Nantes qui a merdé, pas très grave, plus rapide que de Chine.

[capra]

bonjour

le maitre cylindre est bien fixé sur le chassis
par contre il faut que tu récupères les fixations des amortisseurs elles ne sont pas fournies
je vais chercher mon chassis lundi à Chateauroux
j'essais de passer une photo

Bonjour deuch89,

oui, j'ai intérêt à bien récupérer mes supports d'amortisseurs, vu que en plus je n'en retrouverais sans doute plus de ce modèle. :(
Ceux de l’arrière sont encore en état de fonctionnement, et ça m'arrange bien, ce sont ceux là les plus difficiles à trouver, par contre ceux de l'avant sont complètement cuits, donc à remplacer, adapter, même si je vais remettre les frotteurs en état de fonctionnement.

Tu vas à Châteauroux, donc chez le même fournisseur Tu me diras si ils t'ont fourni un quelconque certificat avec le châssis, car moi à part la facture, rien.