Bruit étrange (cliquetis intensif) à l'accélération sur 2CV

[sendel]

Bonjour,

Le moteur de ma 2CV6 de '72 fait un bruit bizarre...

A chaud et uniquement à  partir d'un certain régime moteur j'entends un tictictic métallique assez virulent.
Ca fait penser au bruit que ferait les dents d'un pignon sur une couronne sans s'engrener.
Le bruit apparait uniquement à  l'accélération ou en fonctionnement continu mais pas dans les descentes au frein moteur.
Par ailleurs à  la décélération ca pétarade méchamment dans le pot de détente.

Je pensais que ces phénomènes étaient dà» à  un allumage mal régler ou un mauvais jeu aux culbuteurs.
J'ai donc régler l'avance et le jeu aux culbuteurs mais le problème persiste...

Des idées sur les causes possibles de ces tictic et pétarades ???

[Domi]

Hello. Quel est le type de moteur dont ta 2CV est équipée ? Normalement, tu dois avoir un AK2.
Peux tu confirmer ?

[sendel]

Arrg je ne sais pas trop quel type de moteur c'est :oops:
J'ai pas vraiment pensé à  regarder re- :oops: .

Par contre je sais qu'il est équipé d'un carburateur solex 34 PICS 10 (c'est facile c'est gravé sur la petite étiquette en fer blanc attaché au carbu :P ).
D'après mes recherches, j'ai cru comprendre que ces carbu étaient installés en 76-78, j'en déduit que le moteur à  été changé :mrgreen: , mais quand mystère...

Voilà  je ne sais pas si ca peut t'aider à  m'aider :lol: Domi

[Heu ...]

Bonjour
Pour les pets que tu as en décélération : si tu as bien réglé l'allumage, regarde s'il n'y a pas de prise d'air à  un endroit, comme aux jointures par exemple. En effet les colliers échappement-admission sont souvent mal positionnés, laissant passer de l'air.

[Damien60840]

Que mets-tu comme carburant dans ta deuche?

[sendel]

regarde s'il n'y a pas de prise d'air à  un endroit, comme aux jointures par exemple. En effet les colliers échappement-admission sont souvent mal positionnés, laissant passer de l'air.

Je vais regarder ca la prochaine fois que je vais voir la deuch'.
Je ne l'ai pas précisé de manière explicite mais la 2cv est garé à  la campagne et je ne peux la voir que les WE (et encore pas tous :( ).
En tous cas merci du conseil.

Que mets-tu comme carburant dans ta deuche?

Je roule au SP95

[Damien60840]

Ok. Avec ou sans additif?
Bon il faudrait aussi ton type moteur, et peux-tu nous dire si les cylindres pistons sont d'origine?

[sendel]

Ok. Avec ou sans additif?

Sans additif, mais l'ancien proprio devait en mettre vu qu'il y avait un flacon dans le vide poche.

J'ai peut être oublié de préciser que j'étais un tout récent propriétaire de cette 2CV :P .

Bon il faudrait aussi ton type moteur, et peux-tu nous dire si les cylindres pistons sont d'origine?

Je suppose que les cylindres et les pistons sont d'origines mais je n'en ai aucune certitude.
Pour le type de moteur, comme je le disais à  Domi, je n'ai pas pensé à  regarder.
Le mieux que j'ai à  offrir pour l'instant c'est cette photo :


Pour ma culture personnel, en quoi le fait de savoir si c'est un AK2 ou un A06/635 peut il aider à  déterminer l'origine du problème ?

[Domi]

Hello.. Suivant le type de pistons dont tu dispose, le bruit peut provenir d'un cliqueti banal.
En fait, l'AK2, l'AM2a et l'A06/635 sont équipés de piston rapport volumétrique 8,5, parfaitement à  l'aise avec le SP95.
Par contre, l'AM2 reçoit des 9,0, idéalement alimenté avec du SP98 moins détonnant.
Et en refabrication, jusqu'il y a peu, seuls les pistons 9,0 étaient dispos pour tous...
Du coup, bin il est souhaitable de repasser au SP98 sous peine de cliqueti, entre autre...

[sendel]

Merci Domi pour ces précisions !

Je sais ce qu'il me reste à  faire maintenant, trouver le type de moteur installé dans ma 2CV.

[Michaël]

salut ! tu peux déjà  essayer de faire un plein de sp98 ça te permettra de voir si c est l origine du problème . Sinon la plaque moteur se trouve dans le v formé par les carters au niveau du volant moteur

[sendel]

salut ! tu peux déjà  essayer de faire un plein de sp98

Au prochain plein, si j'ai toujours le bruit, j'essaierai ca.


J'ai fait prendre des photos de la plaque moteur par quelqu'un qui passait à  proximité de la 2cv.
Chose étonnante je n'ai pas de plaque constructeur mais ceci :

Qu'est ce que ca peut être???
Du coup je ne suis pas bien plus avancé sur le type de moteur dont est équipée ma 2cv...

[luccio44]

Bonjour
Sauf erreur de ma part ton moteur est un moteur "reconditionné" (échange standard etc...)
Luccio

[Damien60840]

+1!
Du coup tu as probablement des cylindres pistons à  9 de compression... le sp98 devrait nous faire avancer...

[sendel]

Je vous donne quelques nouvelles de ma 2 pattes :

• Coté "bruit à  l'accélération"

, pas d'évolution :(.
J'ai pas essayé de faire le plein de SP98 car le réservoir est encore à  moitié plein.
Dans le doute je me suis fadé d'un nouveau contrôle de l'allumage (toujours correct) et du remplacement des bougies, mais pas de changement :(
J'ai tenté de faire une prise de son de ce bruit. Ce soir je vérifie que ce soit audible et si c'est le cas je le metterai en ligne.

• Par contre coté "pétarades à  la déccélération"

il y a du nouveau.
J'ai suivi les conseil de Heu ... et controlé le serrage des tubes d'échappements.
Et là  je me suis rendu compte que j'avais une fuite sur deux colliers (ceux qui fixent l'échappement au pot de détente sous la BV).
Je sort le cliquet, je démonte les colliers, je nettoie tant bien que mal les extrémités des tubes et je remonte le tout en prenant soin de bien aligner les tubes.
Je démarre et ... ca fuit toujours :evil:
De rage je vais prendre l'apéro 8) .
Tout en sirotant mon ricard, je feuillette un magazine de pièces détaché (de 2CV évidement).
Je tombe sur un encard expliquant que pour éviter les fuites au niveau des colliers il fallait, après les avoir serré, les faire pivoter à  l'aide d'un jet et resserer les boulons :idea: .
Ni une, ni deux, je bondis de ma chaise (enfin je fini mon ricard d'abord), chope un marteau et un burin, et m'en vais mettre en pratique.
Petit démarrage de contrôle ... oh joie et bonheur 8) plus de fuite.
Je pars faire le tour du village, je lache l'accélérateur dans la descente ... verdict ... plus de pétarades !!! :D

J'adresse donc un grand merci aux membres de La Légende pour leurs judicieux conseils, déjà  la moitié de mon problème de résolu !!

[Damien60840]

Déjà  un bon début!
Tu vois le coup de frapper les colliers, ben je connaissais pas.
C'est ça qu'est génial ici, c'est le partage d'information; et tu viens d'y prendre part également!

[sendel]

Pour la prise de son c'est rapé :(
J'ai écouté l'enregistrement et c'est quasiment inaudible :shock: , pour tout dire on reconnait à  peinde le doux feulement du bicylindre... :roll:

[sendel]

Me voilà  de retour après 2 mois de silence.

Ce WE j'ai réparé ma jauge à  essence qui ne fonctionnait plus (les contacts étaient tout simplement un peu oxydé).
J'ai donc profité de la vidange du réservoir pour suivre les conseils de Damien60840 et faire le plein de SP98 (sans additif).

Le résultat n'est pas probant du tout , j'ai toujours cet affreux bruit métallique à  l'accélération.
Le désespoir me guette, je ne sais plus quoi faire...

[vincent1962papa]

et bien la jeter dans ma cour, ça te fera de la place :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Damien60840]

Ouh le vilain, il est déjà  dépité le pauvre!

Bon plus sérieusement, on a déjà  éliminé le problème du cliquetis dà» au taux de compression et du carburant ad hoc.

J'ai repris le début du topic, tu nous disais que ça ne le faisait qu'à  partir d'un certain régime moteur. Est-ce que ce bruit se fait entendre également lorsque tu atteints ce régime moteur, mais débrayé?
As-tu également fait le test au point mort, capot ouvert et actionnant directement la commande des gazs au carburateur, pour regarder si tu n'as rien qui vibrerait? Les échangeurs sur les échappements font de belles caisses, si un axe ou un clapet danse dans son logement, le régime moteur auquel ça commence peut produire une fréquence de résonance. Vérifies aussi les vis, genre celles qui tiennent le collecteur aux culasses, et tant que tu y est peut-être arriveras tu à  nous cibler un peu plus d'où vient ce bruit.
Allez courage!

[Domi]

Oups, serais-ce tout tristement ton embiellage qui nous signale sa faiblesse ? :?
Et si tu allais présenter le moteur là  où tu l'as acquis ?

[sendel]

Me re-voila après un (trop) long silence.

Petit état des lieux de la situation :
Ben ca n'a pas beaucoup avancé depuis mes derniers post :oops:
Il semblerait tout de même que Domi est raison...

J'ai fait conduire ma 2CV, par un ancien mécano (et amoureux des moteurs à  plat), qui m'a fait le même diagnostic que Domi : embiellage fatigué :evil:
Il me conseil, à  terme, de prévoir une intervention "a moteur ouvert", mais me dit que je peux tout de même rouler avec tant que je ne fais pas de trop long trajet.

Voili-voilou, je pense que je vais devoir sortir mon moteur sous peu.
Je ne vous cache pas que j'appréhende un peu la chose...

Amicalement

[vincent1962papa]

la plus mauvaise nouvelle à  t'apprendre c'est que l'embiellage n'est pas démontable , c'est un ensemble

donc un ensemble à  changer , pas donné, ou en occase

[sendel]

J'été déjà  au courant de cette particularité de la 2CV, ce n'est donc pas vraiment une mauvaise nouvelle. 8)

Par contre que pensez vous du fait de rouler avec un moteur dans cet état?? Je lis un peu tout et son contraire sur le net.

[vincent1962papa]

faudrait entendre, suis ce que viens de te dire damien,

tu peux aussi prendre un tourne vis en bois , et tu met la partie bois contre ton oreille et la partie tourne vis sur le bloc moteur, à  différent endroits, tu pourras repérer si c'est le bloc ou pas, et si c'est important ou pas,

après rouler comme ça, je crois qu'il ne faut pas trop psychauter, c'est pas l'idéal mais ce n'est plus trop la saison de démonter son moteur, alors je roulerai à  ta place , éviter de la pousser méchamment dans les tours, de vouloir monter les cotes à  toute vitesse, mais à  la vitesse que peux donner le moteur sans te donner l'impression qu'il peine, à  l'automne tu pourras t'e occuper sereinement, enfin c'est ce que j'en pense mais je 'ai pas entendu le moteur :?

[sendel]

Holala effectivement je n'ai pas répondu aux questions de Damien60840 :oops: , tu fais bien de me le faire remarquer vincent1962papa

Est-ce que ce bruit se fait entendre également lorsque tu atteints ce régime moteur, mais débrayé?

Oui tout a fait le bruit est audible que je soit embrayé, débrayé ou au point mort en actionnant la commande des gaz sur le carbu.
J'ai remarqué qu'on l'entend que le moteur tire (mode [moteur]) ou retienne (mode [frein moteur])

Les échangeurs sur les échappements font de belles caisses, si un axe ou un clapet danse dans son logement, le régime moteur auquel ça commence peut produire une fréquence de résonance

J'ai secoué les boitiers de chauffage dans tous les sens, rien ne vibre de ce coté là .

Vérifies aussi les vis, genre celles qui tiennent le collecteur aux culasses

Les vis sont bien ... vissées. Je n'ai pas vérifié le couple (pas d'outils a des couettes ) mais en tous cas ce n'est pas desséré.
J'en ai profité pour vérifier un peu toutes les vis qui me tombaient sous la clé (carbu, support moteur, liaison moteur boite, ...) et rien n'est desserré.

Tous ces points éliminé, plus le fait qu'une autre personne (qui à  entendu tourner le moteur de ma 2CV) diagnostic une fatigue de l'embiellage, me conduise à  penser que ca bien de là . :|

[ptifred]

Bonjour,

J'ai les mêmes symptômes sur ma 2CV6 A06/635, est-ce que tu as eu du neuf depuis le temps ?
Pour ma part, je ne pense pas a un problème d'embiellage car ça taperai plus fort et dès le ralenti... Là  ça cogne pas, c'est un cliqueti à  froid et à  chaud.
J'ai bien réglé les soupapes à  0,20 et l'avance, je suis en SP95, j'ai pas essayé le SP98, peut être que mes pistons ont été changés. tout à  l'air bien serré.
J'ai remarqué que le bruit apparaît surtout quand j'accélère à  moitié dans toutes les vitesses avec ou sans embrayage et ce en roulant ou à  l'arrêt. Moteur au ralenti, pas de bruit, accélérateur à  fond non plus. On dirait bien que ça vient des poussoirs de soupapes pourtant, comme s'il y avait du jeu. Si je pouvais avoir un avis car j'ai peur de demonter les culasses pour rien si c'est pas ça.

D'avance merci.

[sendel]

Bonjour Ptifred.

Non je n'ai pas plus progressé que ça. J'ai eu plusieurs avis qui me confirmait que c'était l'embiellage qui fatiguait, je me suis donc rallier à  leur cause.
Par ailleurs j'ai pu récupérer un bloc moteur et des culasses que je suis entrain, doucement mais surement, de remettre en état.

Si de ton coté tu trouves les origines de ce bruit et/ou comment y remédier n'hésites à  venir éclairer mes lanternes.

Désolé de ne pas avoir pu plus t'aider.

[Michaël]

Salut !

En étant à  mon deuxième en assez peu de temps, je confirmerai aussi que c'est le vilebrequin qui faiblit. Le bruit se manifeste en effet lorsqu'on est un peu près à  moitié d'accélérateur, aux environs de 50km/h quand on est en troisième et ne se manifeste pas au ralenti (sauf si le ralenti est très bas) ni en décélération. J'ai fait quelques bornes comme ça avec le premier, pas de risques particuliers mais attention si ça s'intensifie, lorsque j'ai démonté le moteur, les vibrations étaient telles qu'une des vis de la pompe à  huile s'était desserrée. Mais pas de panique pour l'instant, sur la fin, le claquement était quasi permanent et il fallait bientôt mettre des boules quies dans la voiture aux alentours de 90km/h. (2mm de jeu de haut en bas au démontage :shock:).

[Martoson]

Le plus dure c'est pour trouver un vilo :mrgreen: c'est devenue tellement rare que les prix flambent ils sont plaqués OR :roll: moi je cherche toujours je pense que vais bientot passer a la casserolle et je n'ai pas le choix. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: