Boite vitesse 2cv AZ bloquée - Changement ou réparation

[Lolodubalaou]

Pour ta distance conique, regarde au bleu de Prusse, où se situe l'appui.

Pour trouver du Bleu de Prusse mécanique, tu vas sur Amazon mais c'est cher.

De la simple graisse cuivrée joue tout à fait le même rôle !

Laurent

[neutron]

Hi,

je ne connais pas de méthode reconnue pour valider les segments d'arrêt des BV de 2cv.

Il est recommandé de les changer ...

En pratique, pour le baladeur 2-3, je mets le pignon ou l'arbre qui a le segment d'arrêt vertical et je pose le baladeur dessus. La gravité ne doit pas lui faire passer le segment.

Pour le baladeur de 4, c'est idem mais le baladeur n'est pas bien lourd ... Aussi, c'est en poussant dessus à la main, pour savoir si cela passe "facile" à "trop facile" ...

C'est purement subjectif .... Donc non reproductible ...

Laurent

Tu m'avais dit que le remplacement systématique pouvait être moins "bon" que de laisser les anciens segments. Je vais suivre ta méthode. Pour le baladeur de 4e, j'ai bien une résistance mais reste à savoir où est la limite entre passage "facile" ou "trop facile"...

Effectivement, le bleu de Prusse n'est pas donné mais bon c'est commandé. Cela me servira peut-être quand je vais m'attaquer au moteur de la citroën 5HP

[Lolodubalaou]

mais reste à savoir où est la limite entre passage "facile" ou "trop facile"...

C'est simple ! Je ne la connais pas !

Laurent

[neutron]

]

C'est simple ! Je ne la connais pas !

Laurent

[neutron]

Bonjour,
Après quelques semaines où les disponibilités se faisaient plus rares et un problème de mot de passe oublié (merci @Deuchémoi ), voici quelques nouvelles.

Les segments d'arrêt me semblent corrects. On verra en fonctionnement réel...

J'ai ajouté ma cale de 0,05 mm au cul du pignon d'attaque. Sauf qu'en vérifiant mes mesures après le serrage au couple, j'étais à 49,78 mm (pour 49,75 mm).
Pour me rapprocher de la cote, j'ai donc tout redémonté pour enlever la cale. J'ai maintenant 49,73 mm. J'espère avoir eu raison.

N'ayant pas encore nettoyer les flasque de frein, j'ai monté les sorties de boite sans l'arbre de cardan. J'ai mesuré un jeu latéral de 2,30 mm (légèrement supérieure à ce qu'il y avait avant).

J'ai vérifié l'épaisseur de mes cales car il me manquait 0,15 mm en mesurant l'ensemble. J'ai donc mis 2,45 mm théorique pour avoir 2,30 mm réel et atteindre un jeu nul.
Il me reste une cale de 0,05 et une de 0,10 mm (théorique). Est-ce que je pousse jusqu'à un jeu négatif ?

Pour finir, j'ai mesuré le jeu interdentaire en agrandissant la lumière de l'outil adéquat.

L'aiguille fait un tour complet (0,80 mm) avant de s'arrêter sur la graduation 0,43 mm. Le jeu serait donc égal à 1,23 mm. (8 mesures sur 2 rotations)

Reste maintenant à repartir les cales pour avoir le jeu attendu.

Sinon, pour les joints papier, est-ce qu'un sens de pose est recommandé ?

Merci par avance pour vos retours.

[neutron]

Bonsoir,
Après calcul de la répartition des cales, il me fallait seulement 0,80 mm à droite. Problème, je n' avais pas de cales de 0,50.
J'ai donc mis la plus petite des 1,00 mm théorique, soit 0,90 mm (et donc 1,40 à gauche). Mon jeu interdentaire était dans la limite haute (entre 0,23 et 0,28 mm).
J'ai donc ajouté une cale de 0,10 à gauche pour passer à 1,50 mm (donc jeu total négatif de 0,10). Le jeu interdentaire est passé à 0,20 de moyenne.

J'ai essayé le bleu de Prusse acheté. Je n'obtiens pas du tout le même rendu que @Lolodubalaou ...
Après plusieurs essais, j'ai donc commencé par en mettre sur le pignon d'attaque.

La trace laissée sur la couronne se trouve au niveau du marquage laissé lors de son fonctionnement. Je pense donc que c'est correct.

Nouvel essai

Par contre, pas de changement significatif sur le pignon

A vos remarques

[Lolodubalaou]

HI,

quand tu tournes ton arbre conique, tu "freines" la rotation de ta copuronne pour que le pignon vienne bien en appui sur la couronne.

Tu vas obtenir un marquage sur le pignon et sur la couronne !

Lauret

[neutron]

Bonsoir,
Nouvel essai avec le bleu de Prusse mais sa texture a changé depuis ce weekend (liquide à pâteux).
Ce n'est pas forcément mieux malgré des aller-retours pour marquer la couronne.

[neutron]

Sinon,
J'ai entièrement démonté le levier de vitesse pour bien le nettoyer

Par contre, je n'ai pas le jeu de 0,60 mm attendu (à peine 0,20 mm). C'est également le cas sur l'autre levier que je n'ai pas démonté. Est-ce normal ?

J'ai fini d'assembler les éléments de la sortie de BV. On peut voir les voir les plaques qui ont été refaites et soudées au niveau du graisseur du cardan.

J'ai également remis les axes des fourchettes. Il me reste à faire les réglages.

Voilà pour les avancées

[Deuchémoi]

Voilà pour les avancées

Ben, c'est un bon pas en avant ...

[neutron]

Bonsoir,
Les fourchettes sont réglées, le carter du cul de boite et le levier de vitesse sont en place.

J'ai commandé un embrayage 3 doigts à centrifuge en pensant pouvoir monter tout cela pendant les vacances... sauf que je n'avais pas examiné de près le volant moteur et la couronne.

Déjà, merci la clés à choc pour desserrer les 5 vis du volant.

L'objectif premier était de remplacer le joint spi qui était bien sec.

Mais avant de défaire cela, j'ai sorti la bague en bronze avec mon doigt et il n'y avait pas de joint spi (normal ?). La bague est cassée et bien usinée.

Quand je la mesure, j'ai 16 mm en diamètre extérieur, 12 mm en diamètre intérieur et 16 mm de longueur. Problème, les références indiquent 18*12*10 ou 18.2*12*10 pour les bagues (et 12*18*12 pour les douilles à aiguilles).

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Quand je mesure le diamètre au bout du vilebrequin, j'ai 16,4 mm (peut-être 1 ou 2 dixièmes de plus). Cela me parait compliqué de rentrer une bague de 18 mm.

Comment expliquer que le diamètre extérieur et la longueur ne coïncident pas ? Vous me conseillez quoi ?

Et comme un problème n'arrive jamais seul, un rivet de la couronne d'embrayage est cassé. Je n'ai pas l'impression que ce soit réparable.

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Merci par avance pour vos précieux conseils.

[neutron]

Bonsoir,

J'ai parcouru les différents sujets traitant de cette bague ou de ce roulement. Petit rappel de mon problème.

Quand je la mesure, j'ai 16 mm en diamètre extérieur, 12 mm en diamètre intérieur et 16 mm de longueur. Problème, les références indiquent 18*12*10 ou 18.2*12*10 pour les bagues (et 12*18*12 pour les douilles à aiguilles).

J'ai trouvé ce message où le lien renvoie vers un doc qui mentionne un roulement de diamètre 16 mm toujours en vente.

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Reste le choix entre bague et roulement.

J'ai retrouvé un message de @JPA_47 qui exprime une préférence pour les bagues... en laiton mais je pense qu'elles sont en bronze comme ici.

Reste à mettre un joint spi de 3 mm pour que la graisse reste avec la bague, le tout sans poussière. Dans ce message où @renato13 est cité, on retrouve des vues éclatées. J'ai l'impression que la lèvre du joint spi se met du côté de la bague.

Si vous avez des remarques pour compléter / corriger ma réflexion de la soirée, je reste preneur (idem pour la couronne d'embrayage centrifuge)

Merci par avance.