Arrivée de puissance aléatoire sur 2cv6

[abspanion]

Bonjour à tous

Comme annoncé dans le sujet le fonctionnement de ma belle est aussi bizarre que fluctuant. Lorsque j'appuie sur l’accélérateur soit elle marche impecc
avec le jus qui va bien. Où elle donne l'impression de s'étouffer un peu mais repart quand je joue de l'accélérateur en pompant un peu et la pleine ''puissance'' revient. Le phénomène ne se
produit jamais deux fois de la même manière.
Détails importants à mentionner :
Le carburateur a été complètement révisé nettoyé réglé.
Tout le système d'allumage est neuf et elle tourne comme une horloge.

J'ai la déformation de penser que cela puisse venir du carburateur vu le traitement qu'il a subit mais j'ai un doute quand même sur le passage du simple au double corps.
J'oubliais elle a un allumage électronique.

Des idées de pistes à suivre ??

Merci à vous !

[Lolodubalaou]

Hi, abspanion,

oui, beaucoup de pistes !

1 - tes culbuteurs sont réglés à combien d'écartement ?

2 - quel est le modèle de ton carburateur ? Simple corps ou double corps ?

3 - quelles sont les gravures inscrites sur le coté droit du corps-cuve ?

4 - est ce que ton moteur tient un ralenti stable ?

5 - est ce toi qui a nettoyé ton carburateur ?

6 - si ton carburateur a été nettoyé et que c'est un double corps, est ce que les 5 circuits du couvercle-cuve et les 10 circuits du corps-cuve ont été validés ? Si oui, comment ?

7 - c'est quoi un carburateur révisé ? Est ce que la semelle a été rectifiée ? Quel est le jeu des deux axes de papillon, dans le corps-cuve ?

8 - ton carburateur a été réglé apparemment. Comment a été réglé l'ORF (ou la PRN, selon l'âge du carburateur) ?

9 - la pompe de reprise a t'elle été validée ?

10 - est ce que les gicleurs et automaticité sont de valeur "origine" ?

Laurent

[abspanion]

Merci pour ta réponse Laurent.

Mon carburateur est effectivement un double corps. J'ai une 2cv6 de 1983. J'ai déposé le carbu et un rein chez b2h carburateur. Un pro.
Le pré supposé et le contrat était un reconditionnement et nettoyage total de la bête.
Donc contrôle total de tous les points vitaux. Gicleurs, axes, reglages flotteurs, changement membrane pompe de reprise, changement de tous les joints, rectification de l'embase et reglage au banc.
N'étant pas un spécialiste de la question je ne peux pas répondre à nombre de tes questions désolé !
Je dois effectuer un reglage des culbuteurs car ce doit être un des derniers points que je n'ai pas examiné...
Il y a sur mon carbu solex frappé 4a5 92 4 et 26 18 qui je pense sous ton contrôle doivent être la taille des gicleurs !?

Le gars m'a affirmé qu'il fallait monter le.carbu ''sans joint d'embase'' j'ai trouvé ça vraiment bizarre... Qu'en penses tu ? Si ça se trouve la prise d'air est là malgré la rectification et le serrage en croix.

Le ralenti est stable et la deuche démarre impeccablement.

Encore merci pour ton temps !

[abspanion]

J'oubliais...filtre à air neuf. Bougies. Bobine. Fils bougies. Allumage electronique. Régulateur de tension. Durite essence neuve. Ma belle ne tenait pas le ralenti et le carbu était bien crado.

[Mica]

Hello,

Je ne vais pas me substituer à Laurent pour la partie technique car lui est un VRAI spécialiste, mais deux choses me viennent à l'esprit.
Dans la mesure où tu as laissé un rein chez celui qui a nettoyé ton carbu, pourquoi ne pas passer le voir en "sav" pour lui demander son avis ? Il prendra peut-être en compte ce souci s'il vient d'une négligence ou d'un oubli de sa part ?

La deuxième chose c'est que cette panne fluctuante d'après ta description , vu que l'allumage semble ok et pas de raison que ça fluctue un allumage bien calé, me fait plus penser à un problème de manque d'essence plutôt qu'une prise d'air, qui si on écarte un problème interne au carburateur, peut être un problème de niveau de cuve ou de pompe à essence, ou d'arrivée du réservoir.

[abspanion]

Mica oui j'ai envisagé un probleme de pompe a essence également. Mais étant néo deuchiste je voulais l'avis des connaisseurs avant d'engager d'autres frais.

[Mica]

Ben disons que c'est difficile quand on n'est pas dans le moteur

Et puis trouver une panne n'est pas toujours facile quand on n'est pas du métier, je sais bien çà moi aussi je suis comme toi. J'ai en ce qui me concerne un problème différent du tien, et c'est @Lolodubalaou qui m'aiguille car je ne trouve pas.

Mais dans tous les cas, avant tout, j'ai appris qu'il y avait deux choses principales à vérifier quand on a un souci avec un moteur : Allumage et carburation.

Mais dans l'ordre et point par point. Par exemple : ai-je une étincelle , non ? mon câble de bougie est-il bon , oui ? ma sortie de bobine donne t-elle , non ? Ma bobine est-elle fichue ? Mon allumage etc. jusqu'à remonter à la batterie

Pareil pour la carburation. En partant à l'envers : y a t-il de l'essence dans le réservoir, l'essence arrive t-elle à la pompe, l'essence sort-elle de la pompe, l'essence rentre t-elle dans la cuve, le niveau est-il suffisant etc. afin d'exclure tous les problèmes un par un pour arriver à trouver le mal.

Sinon tu te retrouves à démonter le carbu et changer des gicleurs alors que c'est ton filtre à essence qui est bouché... et c'est à force de démonter et chercher des trucs pour rien qu'on finit par se discipliner.

C'est pourquoi je me suis dit, et toi aussi du coup, que comme il semblerait qu'il y ait un problème d'alimentation en essence du moteur d'après ce que tu décris, ben je regarderais si l'essence arrive bien régulièrement à la pompe ( filtre ? ), si la pompe donne bien et si la cuve est bien remplie. Après quoi, si ce n'est pas ça, nos chers spécialistes prennent la main.

[Lolodubalaou]

Abspanion,

1 - effectivement, tu as un 26/35, CSIC, repère CIT 225, fabriqué le vendredi 4 janvier 1985.

2 - oui, tes culbuteurs doivent être réglés (même si je ne crois pas à cette étiologie de panne, ici.)(mais de toutes façons, cela doit être fait)

3 - donc B2H (boutique connue et reconnue) s'est occupé de ton carbu. Et selon ce que tu dis, test sur banc.

4 - tu montes avec deux joints d'embase car ta pipe peut ne pas être parfaitement plane et tu dois rectifier ta cale isolante (vérifie qu'elle ne soit pas fendue).

Donc les joints s'ils sont présents, ne peuvent pas nuire.

5 - ton ralenti est stable : donc ton circuit de ralenti fonctionne bien.

6 - si ton ralenti ne tenait pas, cela pouvait être une prise d'air (à voir si B2H t'a bagué les axes ?)

7 - ton souci est un manque de puissance quand tu accélères.

Mais c'est au passage du ralenti vers le régime de marche 1er corps ?

Ou passage 1er corps au 2nd corps

8 - comme le dit pertinemment Mica, valide ton arrivée d'essence. J'y rajouterai deux choses :

>> le trou de mise à l'air de ton bouchon de réservoir (il suffit de rouler sans bouchon pour tester)

>> moins accessible, être sûr que la crépine de jauge à essence ne soit pas mobile et vienne boucher ton tube plongeur dans le réservoir. C'est une panne classique sur nos deuches. maintenant, pour aller voir, il faut déposer le réservoir ...

9 - si ce n'est pas indiscret, quel est le prix que tu as payé chez B2H pour faire ta restauration de ton 26/35, port compris.

Tiens nous au courant !

Laurent

PS : as tu eu de la part de B2H, une fiche qui reprend les travaux effectués sur ton carbu ?

[Eric13190]

PS : as tu eu de la part de B2H, une fiche qui reprend les travaux effectués sur ton carbu ?

Ça sent le concurrent curieux

[Lolodubalaou]

Ben évidemment, que j'aime savoir ce que font les autres !

Le but est de s'améliorer ! Et de savoir ce qui a été fait ...

Laurent

[abspanion]

Abspanion,

1 - effectivement, tu as un 26/35, CSIC, repère CIT 225, fabriqué le vendredi 4 janvier 1985.

-- Donc il n'est pas d'origine !? ma belle est de 83

2 - oui, tes culbuteurs doivent être réglés (même si je ne crois pas à cette étiologie de panne, ici.)(mais de toutes façons, cela doit être fait)

-- 'Ok

3 - donc B2H (boutique connue et reconnue) s'est occupé de ton carbu. Et selon ce que tu dis, test sur banc.

-- Normalement oui

4 - tu montes avec deux joints d'embase car ta pipe peut ne pas être parfaitement plane et tu dois rectifier ta cale isolante (vérifie qu'elle ne soit pas fendue).

-- Cale isolante changée et neuve.

Donc les joints s'ils sont présents, ne peuvent pas nuire.

-- Bien pris. Je vais les mettre.

5 - ton ralenti est stable : donc ton circuit de ralenti fonctionne bien.

-- Oui rien à dire la dessus.

6 - si ton ralenti ne tenait pas, cela pouvait être une prise d'air (à voir si B2H t'a bagué les axes ?)

-- Je ne peux pas te répondre dsl.

7 - ton souci est un manque de puissance quand tu accélères.

Mais c'est au passage du ralenti vers le régime de marche 1er corps ?

-- Non tout va bien sur le premier et deuxième rapport. Sauf quand j'écrase sur la deux pour tester un peu.

Ou passage 1er corps au 2nd corps

-- plutôt oui en 3-4 ème je joue sur l'accélérateur et la puissance arrive.

8 - comme le dit pertinemment Mica, valide ton arrivée d'essence. J'y rajouterai deux choses :

>> le trou de mise à l'air de ton bouchon de réservoir (il suffit de rouler sans bouchon pour tester)

-- Je vais tester ça.

>> moins accessible, être sûr que la crépine de jauge à essence ne soit pas mobile et vienne boucher ton tube plongeur dans le réservoir. C'est une panne classique sur nos deuches. maintenant, pour aller voir, il faut déposer le réservoir .

-- Aïe ça va être compliqué en ce moment. Pas de place où bricoler tranquillement.

9 - si ce n'est pas indiscret, quel est le prix que tu as payé chez B2H pour faire ta restauration de ton 26/35, port compris.

-- Mp.

Tiens nous au courant !

-- Je regarde ça demain si j'ai le temps.

Laurent

PS : as tu eu de la part de B2H, une fiche qui reprend les travaux effectués sur ton carbu ?

Pas de fiche de travaux récapitulative. Juste un long explicatif sur chaque étape de remise en état du carburateur.

Laurent

[Lolodubalaou]

7 - ton souci est un manque de puissance quand tu accélères.

Mais c'est au passage du ralenti vers le régime de marche 1er corps ?

-- Non tout va bien sur le premier et deuxième rapport. Sauf quand j'écrase sur la deux pour tester un peu.

Ou passage 1er corps au 2nd corps

-- plutôt oui en 3-4 ème je joue sur l'accélérateur et la puissance arrive.

Hi, abspanion,

dis moi si je me trompe en lisant ton message mais le passage du 1er corps au 2nd corps n'a rien à voir avec le passage des vitesses.

Quand tu accélères progressivement, tu ouvres d'abord le papillon 1er corps puis dans un second temps (et cela se ressent très bien au niveau de la pédale), le second papillon.

C'est ce passage qui m'intéresse !

Valide quand même ton arrivée d'essence !

Et as tu posé la question à B2H ? Surtout s'ils ont passé ton carbu au banc !

Laurent

PS : merci pour la réponse sur le prix.

C'est finalement pas trop cher ... Compte tenu des charges d'une entreprise, c'est proportionnel à ce que je demandais !

[pat77]

Tu as rajouté les joints d'embase du coup? Tu dis qu'il t'a dit de ne pas en mettre, et il en faut bien. Un en bas et un au dessus.

[akoirium]

+1 pour les joints d'embases ... si ils existent, c'est qu'ils sont utiles ... et bien entendu pas de fissures sur la cale thermique.

mais comme les autres, je ne pense pas a un problème de jeu aux culbuteurs ( et lolo a raison, il faut le faire , c'est facile ! ) ni vraiment a une prise d'air.

ton problème est apparemment aléatoire uniquement a l’accélération.
Donc a mon avis, il y aurais 3 causes possible :

1 : pompe de reprise qui ne fonctionne pas a tous les coup.
vérifie en regardant sans le filtre a air et en manipulant l’accélérateur qu'il y a bien une giclée d'essence a chaque coup sur la pédale
Mais bon j'y crois pas trop car en général, soit elle marche, soit elle marche pas.

2: Niveau des flotteurs de cuve ok mais mauvais écartement et se bloque parfois
J'ai eu le cas mais dans l'autre sens... mon moteur ne noyais car les flotteurs se bloquais sur ce qui dépassait d'un joint de couvercle de re-fabrication.

3: Pointeau d'arrivée d'essence qui se bloque et qui met du temps a se re-ouvrir ( surtout si cumuler avec des flotteurs qui frottent contres les paroi de la cuve).
J'ai eu le cas aussi avec une re-fabrication .

Bon ... ok ton carbu a été tester sur un banc par des pros pour le prix d'un rein et d'un testicule, mais ca ne veut pas dire qu'il a été tester en condition et a temperature durant un temps significatif.

Par contre, @Mica a raison !... si tu y a mis le prix... le SAV devrais être inclus ?
Car il est clair que le souci viens du carbu !

Mais bon ... comme on est jamais aussi bien servis que par soi même ....
Et puis mon avis perso ... un test sur banc d'un ensemble mécanique hors conditions réelle de fonctionnement sur 5 ou 10min n'as pas beaucoup de valeur.
Cela permet juste de dire que le travaille effectué est conforme a l'instant T et a température ambiante.

[Lolodubalaou]

Hi,

il y a une panne que tu dois éliminer car elle existe sur les 2cv récentes.

Cela se passe au niveau de l’arrivée d’essence avec la crépine plastique (qui est à l’intérieur du réservoir) qui se détache et vient colmater le tuyau plongeur lors de fortes demandes d’essence.

Il faut déposer le réservoir et valider cette crépine.

Si c’est le cas, il suffit de couper en biseau, le tube plongeur.

C’est une panne intermittente, « classique ».

Laurent

[akoirium]

+1 ...
et en plus lolo a toujours raison !
ca serais dommage de commencer a tripatouiller le carbu alors que la panne est a l'autre bout de la voiture.

Tiens d'ailleurs, vus que j'ai jamais déposé de réservoir, Personne n'as jamais penser a découper une trappe de visite sous la banquette pour avoir un accès a la jauge sans démontage ?
Il me semble qu'il n'y a que de la tôle fine et pas de renforts de structure a cet endroit ...
Enfin c'est juste une idée...

[Deuchémoi]

+1 ...
et en plus lolo a toujours raison !
ca serais dommage de commencer a tripatouiller le carbu alors que la panne est a l'autre bout de la voiture.

Tiens d'ailleurs, vus que j'ai jamais déposé de réservoir, Personne n'as jamais penser a découper une trappe de visite sous la banquette pour avoir un accès a la jauge sans démontage ?
Il me semble qu'il n'y a que de la tôle fine et pas de renforts de structure a cet endroit ...
Enfin c'est juste une idée...

Si !! Moi !
Mais je ne l'ai jamais fait.
Le problème, c'est qu'il y a le renfort de ceinture AR, et c'est même pour ça que la trappe a disparue ...

[akoirium]

Arrfff ZUT moi qui avais cru avoir une bonne idée !

Reste a suggérer a mcc ou burton de faire un réservoir ou la jauge serais placée la ou on peut la démonter sans toucher aux renfforts

[Deuchémoi]

Arrfff ZUT moi qui avais cru avoir une bonne idée !

Reste a suggérer a mcc ou burton de faire un réservoir ou la jauge serais placée la ou on peut la démonter sans toucher aux renfforts

Bha non ! C'était une bonne idée !! C'est sa réalisation qui ne l'est pas !!
En même temps, pour le nombre de fois où on doit la tripoter ...

[akoirium]

C'est pas faux...
bon... déformation professionnelle en maintenance industrielle...
C'est quand ca tombe en panne et qu'on galère bien une fois, qu'on se dis qu'on pourrais peut être faire qq chose au cas ou pour la prochaine fois

Genre la clé de 10 pliée comme il faut toujours dans la voiture pour dévisser ce foutu dernier écrou de la semelle du carbu au bord de la route !
la clé a pipe limée de 8 pour pouvoir souffler dans le gicleur de ralenti et bien utile aussi !