Tu a sûrement raison vus que chatgpt se plante très souvent...
mais si tu est curieux, voici ce qu'il ma cracher :
Ce n'est pas une histoire de tailles de venturi.
https://chatgpt.com/share/696cccf2-1650 ... 874fcd6242
Restauration partielle de ma 2cv6 de 1978
Modérateurs : Deuchémoi, zamzam
- akoirium
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Re: Restauration partielle de ma 2cv6 de 1978
Voici en copier coller ses arguments :
Parfaitmerci pour la précision — 652 cm³ Big Bore + E85, là on est clairement sur un moteur très coupleux et très demandeur en débit.
Je corrige et je te donne une réponse définitive et cohérente.
Conclusion immédiate
Solex 26/18 : OUI
Solex 24/21 : NON (trop petit, même modifié)
Avec 652 cm³ + E85, le 24/21 devient un vrai goulot d’étranglement.
1. Pourquoi le 24/21 est hors-jeu en 652 cm³
Cylindrée +8 % vs 602
E85 = +35 à +40 % de carburant
Débit air/carburant requis énorme pour un flat-twin
Le 24/21 :
oblige à des gicleurs démesurés
perturbe la pulvérisation
limite la montée en régime
chauffe à pleine charge
Même bien réglé, il bride le moteur.
2. Solex 26/18 : minimum vital (et ses limites)
Le venturi 26 mm du premier corps est indispensable pour :
exploiter le couple du 652
éviter la surchauffe à charge élevée
garder une transition correcte vers le second corps
Attention toutefois :
le 26/18 devient lui-même la limite haute pour un 652 bien préparé.
Si moteur très optimisé (AAC, grosses soupapes), on passe souvent à :
Solex 34 PICS
Weber 32/34
ou double carbu
Mais restons sur ton choix actuel.
3. Réglages réalistes – 26/18 + 652 + E85
Premier corps (principal)
Gicleur principal : 145 à 155
Ajutage d’air : 160–170
Ralenti : 60 à 65
Pompe de reprise : indispensable et bien calibrée
Second corps
Gicleur principal : 105 à 115
Ajutage d’air : 150–160
En E85, le second corps doit enrichir franchement, sinon perte de puissance nette.
- akoirium
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Re: Restauration partielle de ma 2cv6 de 1978
Salut.
Ce matin j'ai pris mes 2 soupapes de la culasse la plus abîmée au taf pour les passer a la brosse douce montée sur la visseuse :
A gauche, une soupape neuve, et a droite les vielles soupapes.
On est bien d'accord ?... elles sont cuites ?
Mais vus leurs gueules, je suppose que les sièges le sont aussi et que je vais pas avoir le choix de les faire rectifiés ?
J'aimerais avoir une reponse disant ...: " Mais non ! ... mets les neuves avec un bon rodage et ca vas le faire... ! "
Mais je crois que je rêve ?
Edit :
Et juste pour énerver @Lolodubalaou, je reviens sur le tierçage.
Certes les segments vont tourner autour du piston ... mais uniquement lors de la période de rodage ET seulement de quelques degrés.
( allez ... on vas dire avec mon pifomètre, 10 a 20 degrés... bon ... OK en admettant, La Chauve Souris, elle trouve le digicode !....elle fait pivoter les segments .... de combien ? ... 30 degrés ?... et tous dans le même sens en même temps ... )
C'est justement le but du rodage, que les segment prennent leur place.
Et pendant le rodage le jeu de coupe augmente significativement.
Le but du tierçage est d’éviter au maximum la possibilité que les coupes se retrouvent alignées a la fin du rodage.
bon ok tout ca c'est de la théorie et on est pas sur un moteur de F1, mais ca me parais logique mécaniquement parlant, qu'une segmentation tiercée auras une plus longue durée de vie que si on aligne bien les coupes de segments .
Pis pour les carbus ... je sais pas ... je vais preparer les 2 avec les gicleurs kivontbien .... et on verras lequel marche le mieux
Ce matin j'ai pris mes 2 soupapes de la culasse la plus abîmée au taf pour les passer a la brosse douce montée sur la visseuse :
A gauche, une soupape neuve, et a droite les vielles soupapes.
On est bien d'accord ?... elles sont cuites ?
Mais vus leurs gueules, je suppose que les sièges le sont aussi et que je vais pas avoir le choix de les faire rectifiés ?
J'aimerais avoir une reponse disant ...: " Mais non ! ... mets les neuves avec un bon rodage et ca vas le faire... ! "
Mais je crois que je rêve ?
Edit :
Et juste pour énerver @Lolodubalaou, je reviens sur le tierçage.
Certes les segments vont tourner autour du piston ... mais uniquement lors de la période de rodage ET seulement de quelques degrés.
( allez ... on vas dire avec mon pifomètre, 10 a 20 degrés... bon ... OK en admettant, La Chauve Souris, elle trouve le digicode !....elle fait pivoter les segments .... de combien ? ... 30 degrés ?... et tous dans le même sens en même temps ... )
C'est justement le but du rodage, que les segment prennent leur place.
Et pendant le rodage le jeu de coupe augmente significativement.
Le but du tierçage est d’éviter au maximum la possibilité que les coupes se retrouvent alignées a la fin du rodage.
bon ok tout ca c'est de la théorie et on est pas sur un moteur de F1, mais ca me parais logique mécaniquement parlant, qu'une segmentation tiercée auras une plus longue durée de vie que si on aligne bien les coupes de segments .
Pis pour les carbus ... je sais pas ... je vais preparer les 2 avec les gicleurs kivontbien .... et on verras lequel marche le mieux
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Re: Restauration partielle de ma 2cv6 de 1978
Bonsoir @akoirium , bonsoir à tous,
A mon avis, les deux soupapes de droite ne peuvent être utilisées qu'en tant que clavettes pour des chandelles
Donc, soupapes neuves et sièges, au moins rectifiés, sinon remplacés...
Quant au rodage des soupapes... Tiens, je vais m'amuser à lancer une polémique
http://pp-2cv.be/FR/News/technique%20soupape.htm
Une explication (sans doute à but commercial..) parmi d'autres.
En vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=fJJ-QO7lVg8
Le tierçage des segments :
A mon avis, tiercer les segments, permet, au démarrage du moteur, de réduire la combustion d'huile.
Ensuite, ils tourneront sur eux-mêmes, de manière aléatoire.
Avec le temps, les cylindres s'ovalisent, et les segments s'adaptent...
Sur des moteurs ayant de gros kilométrages, je n'ai jamais vu de segments encore tiercés... mais jamais non plus avec des coupes alignées !!
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre
A mon avis, les deux soupapes de droite ne peuvent être utilisées qu'en tant que clavettes pour des chandelles
Donc, soupapes neuves et sièges, au moins rectifiés, sinon remplacés...
Quant au rodage des soupapes... Tiens, je vais m'amuser à lancer une polémique
http://pp-2cv.be/FR/News/technique%20soupape.htm
Une explication (sans doute à but commercial..) parmi d'autres.
En vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=fJJ-QO7lVg8
Le tierçage des segments :
A mon avis, tiercer les segments, permet, au démarrage du moteur, de réduire la combustion d'huile.
Ensuite, ils tourneront sur eux-mêmes, de manière aléatoire.
Avec le temps, les cylindres s'ovalisent, et les segments s'adaptent...
Sur des moteurs ayant de gros kilométrages, je n'ai jamais vu de segments encore tiercés... mais jamais non plus avec des coupes alignées !!
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre
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Re: Restauration partielle de ma 2cv6 de 1978
Je rejoins complètement @JPA_47 concernant le tierçage. Il a un intérêt pour la mise en place, mais il est évident que ça bouge. C'est comme le graissage au remontage, ou les premiers tours de démarreur bobine débranchée pour mettre l'huile en pression, on va dire que ça fait partie des préalables à réaliser au remontage du moteur. Maintenant si ce n'est pas décalé de 60° à chaque fois ce n'est pas dramatique, mais il faut également éviter d'aligner les trois ouvertures, c'est juste du bon sens.
Et sinon oui, tes soupapes tu les jettes
Et sinon oui, tes soupapes tu les jettes
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